Массив СКОРИНИЧИ (Сеницкий с/с, Минский р-н)

Попробуем понять почему проголосовали против строительства дорог на прошлом собрании.
По пунктам:
1. Без отопления любая отделка за зиму придет в негодность. Топить можно электричеством, но это, как минимум, дорого, а, кроме того, по техническим причинам, всем желающим не дадут техусловия в электросетях на использование электроэнергии для целей нагрева-не выдержит сеть. Топить можно дровами, углем (твердым топливом), но для этого нужен другой тип котла (который впоследствии придется заменить при появлении газа), либо комбинированный, который в разы дороже газового. Как видим, варианты невыгодные. Газ до зимы построить явно не успеем. Соответственно, не будет отопления (читай газа)-нет смысла заниматься отделкой-нет смысла рассчитывать на постоянное проживание будущей зимой.
2. Дороги нужны, прежде всего, для проживания, а не для проезда строительной техники в любую пору года. Летом погода позволяет проехать большегрузной технике, практически без проблем, и завезти необходимые материалы.
3. Подавляющее большинство домов находится в стадии строительства-либо "неполностью коробка", либо "коробка без окон". О постоянном проживании будущей зимой речь не стоит. Люди рассчитывают до конца года сдать дом в БТИ, чтобы выполнить условия по срокам строительства и, как я понимаю, выходить по отделке на следующий год.
4. Решения по дорогам могут быть разные-от плит до подсыпки, но наиболее благоразумно и экономно дождаться проекта по газу, для того чтобы видеть трассу газопровода и, у учетом этого, проектировать дорогу.
К какому можно придти выводу:
1. Газом нужно заниматься сейчас, для того, чтобы в следующем году он у нас появился и появилась возможность заканчивать строительство своих домов с переходом к постоянному проживанию.
2. Проект по газу будет готов к сентябрю-октябрю, поэтому, еще до начала неблагоприятного для состояния дорог сезона у нас будут наброски и можно будет выработать какие-то решения по организации движения в зимний период, с учетом проекта по газу, и, тем самым, избежать лишних затрат.
3. Люди не успели построить коробку до сегодняшнего момента по разным причинам, и одна из них-отсутствие денег. Поэтому, суммируя все вышесказанное, можно предположить, что чем больше сейчас взвалить на них взносов, тем самым можно легко "загнать их в угол", когда у них останется один выбор: либо достраивать коробку и сдаваться в БТИ, либо все время голосовать "нет" на собраниях и блокировать все вопросы повестки дня, связанные с большими расходами. Если грамотно рассчитать график финансирования, если люди решат вопрос со сроками строительства, если бОльшая часть взносов по газу будет уплачена в этом году, то по аналогичному вопросу "Будем мы строить дороги или нет?", в следующем году результаты голосования будут совершенно другими.
Рад буду выслушать комментарии.

1625796:

Полностью с Вами согласна. У нас не элитный поселок. Именно из-за финансового положения многих застройщиков нужно не хвататься за все сразу, а начинать пока с газа, а постепенно все сделаем. Только еще раз хочу поднять вопрос о справедливости: прошу зам.преда Сергея заострить на этом внимание - предлагаю взносы на газ, на дороги и т.д. платить всем членам в одинаковом размере, независимо от расположения участка. Если товарищи, которые хотят за дороги платить в зависимости от расположения участка, будут против, тогда по газу сделать тоже самое.

Тут уж я с Вами не могу не согласиться. Всегда находится кто-то в более выгодном положении: кто-то ко въезду ближе, кто-то к ШРП будет ближе, была б водонапорная башня-и тут бы нашли свои выгоды.
Я считаю, что взносы должны быть одинаковыми-это основополагающий принцип, который лежит в самой идее совместного строительства, путем создания кооператива. Не будет его-не будет и кооператива.
А, так получается, что ближним ко въезду дороги не нужны по всему участку застройки (мол, сами отсыпем, если что), а дальним участкам нужны и дороги, и газ. Только не забывайте, что ШРП будет находиться с дальней стороны, со стороны поля, и, если дороги до себя вы и отсыпете без нас, то газ, ну просто, не потянете.

1. Отделка придет в негодность, но в основном это обои, внутреняя покраска, и ламинат с паркетом. До этого все можно делать и отсутствие отопления ничего с ними не сделает зимой. И посливать воду со всех труб обязательно!!!
Если собираетесь делать отделку, то не обязательно комфортную температуру, главное что бы температура была больше 5 градусов. В каждую комнату поставить по радиатору электрическому, и с отделкой ничего не случиться.
Тех условий не дадут, но их на временное отопление и не стоит брать, надежда на газ все таки есть.
Сеть выдержит, ничего с ней не случится, я думаю на дом по ту дадут больше 5 квт
Котлы на твердом виде топлива не дорогие, и если у кого то стоит вопрос о заселении, то его можно ставить без проблем, и заменить без проблем в последствии на газовый. Кто хочет заселятся и делать отделку, это оптимальный вариант.
Замена ему комбинированный котел - по ситуации с украиной, когда у них стал газ дорогим, то все переходили на такие котлы или на отопление дома электричеством. И эти все варианты немного может дороже газа, но они могут быть установлены через месяц, и в доме можно будет находиться в нормальных условиях уже этой зимой. Газ же будет в лучшем случае не раньше чем через 2 года.
Без газа нельзя заниматься отделкой, но можно отапливать дома и другими источниками энергии. По деньгам это будет чуть дороже, но я думаю не существенно. Потому что и газ будут стоить минимум 100 уе в месяц зимой. Этой суммы я думаю хватит и на электричество!!!)
Без газа постоянно проживать зимой нельзя, но так можно сказать что и без дорог нельзя жить. Но без газа можно в доме жить летом)))
2. Дороги нужны для беспрепятственного попадания в дом зимой и летом любому виду транспорта. Я писал ранее когда к дому не добраться, или только на джипе. Дороги нужны что бы не было грязи и пыли. Они также жизненно необходимы как и газ.
3. Согласен. Но зачем делать отделку, если без газа и дороги нельзя в доме комфортно жить?
4. Согласен полностью.
Выводы:
1. Правильно, газом надо заниматься сейчас. Но дорогу нужно закончить раньше, чем газ. Так как мы потеряем для строительства дорог тех людей, которые согласны всю жизнь месить грязь, оставлять машину на вьезде в поселок, жить в пыли, и у кого дорога уже будет проведена ( это про 100 м дороги начальной)
2. Организовывать нужно твердое покрытие для движения, Или всем покупать джипы. Но если все начнут ездить наджипах, то и джипы через неделю не смогут проехать.
3. Нужно взвесить свои усилия людям, не построившим коробки и принимать решения. Либо строить в ускоренном темпе либо пробывать какими то схемами избавляться от участка. Стоимость участка на сегоднешний день не меньше 30.000 долларов. Если денег нет, то за год тяжело заработать на коробку. Понятное дело, что взносов много и многим это тяжелые траты, но дороги нужны и газ нужен. Без всего можно прожить, но зачем менять свои условия на менее комфортные?
И опять же повторюсь, построим газ, потеряем часть дольщиков на дорогу, может быть существеную часть!!!

Взносы одинаковые должны быть для всех!!!

Согласна со всеми умозаключениями. Значит попробуем еще раз на собрании вынести вопрос по дорогам! Пусть начинают параллельно с газом заниматься. 1 голос - за.

Чем больше читаю ваши мнения, тем больше начинаю сомневаться в своем вступлении в кооператив. Думаю выходить из этого балагана ! Лучше за врезку в трубу переплачу! Вы как то совсем не думаете о людях, у которых даже коробок нету, соответственно и денег тоже нету на дороги. Радуйтесь, что вообще люди на газ насобирались. Кому нужны все коммуникации в этом году- вам не в эту застройку, вот вы и продавайте свои участки и покупайте сразу с коммуникациями, там где подороже, и не заставляйте людей делать то, чего они не могут финансово потянуть. Голосование уже состоялось, чего каждый день одно и тоже обсуждать.

juliana23111985:

Вы как то совсем не думаете о людях, у которых даже коробок нету, соответственно и денег тоже нету на дороги. Радуйтесь, что вообще люди на газ насобирались.

А чем думали эти люди и на что или на кого надеялись, когда брали эти участки? Зачем тогда брать, "абы було"? Я тоже слышала, что скоро начнутся объезды и проверки. Вы же видите, что все последние законы направлены на пополнение казны. Думаю, что будут забирать даже те, у кого фундамент стоит. Я тоже еще не достроила коробку. И из-за финансового положения вообще стоял вопрос: один этаж или два или продажа. Но тем не менее в кооператив вступила и заплатила все взносы. Большинство не будет ждать меньшинства. Или вы предлагаете чтобы те у кого коробки, заплатили за тех, у кого их нет? Решайте свои проблемы и не мешайте другим двигаться вперед.
И это не балаган, а дискуссия. А в споре, как известно, рождается истина? Ну может вам и лучше просто отсидеться и промолчать на собрании или на форуме (есть такая порода людей), а потом выйдя из зала собирать закулисные сплетни?

Нет такого закона, который говорит, что дороги должны делаться за счёт жильцов. Почему, когда строятся многоквартирные дома, там и дороги, и детские площадки и все коммуникации делаются??? А в сельской местности люди хуже? Или богаче? Или что ещё? Вот вы все сидите и переливаете из пустого, а взяли бы и писали жалобы, претензии и обращения в государство, а не ерунду на форуме.

Тоже соглашусь, что балаган. И когда начинаешь какое-то дело, всегда надеешься на хорошее и положительный результат. И не надо наезжать на тех, у кого нет возможности выкладывать тысячи долларов на стройку, дороги и газ. У кого всё отлично складывается, вы молодцы!!! Но не всем так повезло, кто-то старается и не очень получается. Надо уважать каждого, мы ведь соседи. У каждого своя история и куча проблем.

Так никто ж вас не заставляет вступать в кооператив и за все платить. Но уж если вступили - то придется делать как проголосует большинство - таков закон. Я может тоже не со всем согласна, но что сделаешь? Поэтому на форуме каждый и высказывает свое мнение, чтобы потом на собрании знать, что говорить и предлагать, чтобы было справедливо и хорошо всем, не зависимо от готовности стройки.

juliana23111985:

Я не молчу, на собрании голосую, и на форуме пишу что думаю. Сплетни не собираю. У вас получается, когда человек не согласен, значит он пусть молчит.

Наоборот, высказывайте свои "за" и "против" и тут и на собрании, может это поможет прийти к общему согласию.

1630912:

Тоже соглашусь, что балаган. И когда начинаешь какое-то дело, всегда надеешься на хорошее и положительный результат. И не надо наезжать на тех, у кого нет возможности выкладывать тысячи долларов на стройку, дороги и газ. У кого всё отлично складывается, вы молодцы!!! Но не всем так повезло, кто-то старается и не очень получается. Надо уважать каждого, мы ведь соседи. У каждого своя история и куча проблем.

Думаю, что не богаче Вас. Но почему-то вы не хотите понять тех, у кого есть деньги и уже стоят коробки (не про себя говорю). Почему они должны ждать нас - бедных. Кооператив решает немного другие проблемы, а не финансовые каждого. Уважаю каждого, но поймите, свои финансовые проблемы мы будем решать сами. Из любой ситуации всегда есть как минимум 3 выхода.

1630912:

Вот вы все сидите и переливаете из пустого, а взяли бы и писали жалобы, претензии и обращения в государство, а не ерунду на форуме.

Так не сидите и не переливайте. Флаг вам в руки и все полномочия - напишите, мы вас поддержим.