Утепление фасада. Кто сталкивался?

Добрый день!
Хочу утеплить потолок последнего (12-го) этажа со стороны тех этажа.
Стена внешняя утеплена (ЖЭСом лет 6...8 назад) но на потолке и на внешней стене всё равно осталась плесень да и холодно. На ощупь температура потолка ниже, чем у внешней стены и на ощупь рука даже слегка мерзнет.
Варианты: утеплить потолок и навесить допсекции радиатора.
Как сказали мне в ЖЭСе: если промерзания нет - за свой счет, а грибок на потолке и внешней стене, так это вы пластиковые окна поставили и не проветриваете - сами виноваты.
А плюс ко всему были случаи заливки квартиры во время дождей.

Всё это навело на мысль самостоятельно утеплить потолок снаружи. А именно поверхность (пол на тех этаже) проливается битумной мастикой, в особенности все швы и ямки дабы не затекала вода (а вода протекла до кабельных каналов и через розетки в комнату)
И на всё это как на клей укладываются листы экструдированного пенополистирола 50-ка (наверное). Крепить ли их дюбелями? Ну только чтобы в начальный момент было прилегание и чтобы не сперли потом)))
Возможно и по швам между листами пройтись мастикой при укладке, там где нахлест.
Что поверх? не знаю. Может и ничего. Я с экструдированным работал один раз - довольно плотный, можно аккуратно ходить.
Думаю так лучше, чем просто засыпать аглопоритом и оставить открытым, как сделали по словам ЖЭС-овского гл инженера одни наши соседи по подъезду (поговорить с соседями нет возможности).

Для информации:
- панельный дом
- площадь квартиры около 50-ти квадратных,
- в комнате, с деревянными окнами и с балконом в придачу плесени действительно нет (ниже влажность), но там дубак,
- в ванной плесень бывает редко, но там вентиляция.
- в комнате со стеклопакетами теплее, но плесень. Часто проветривать нет возможности - ребенок.

Батареи наращивать по-моему в любом случае только летом... да и официально сделать себе хуже увеличу только сумму квартплаты.

В чем не прав? или нормально будет? Что посоветует кто?
Заранее спасибо!

Да, и сколько может на такую площадь уйти битумной мастики?

Для vlad 2007. Могу сказать как делают при тепловой модернизации зданий. В вашем случае если пол техэтажа обитаемый то есть по нему ходят, то на пол кладется пенопласт, эппс не обязательно. Проливать праймером не нужно. Далее на пол кладется стяжка цементно песчаная хотя бы 2 см, месите песок и цемент. Далее по высыханию стяжки через неделю, если плюс на улице, проливаете стяжку праймером и кладете рубероид. По цене выйдет вам дороговато на 50 квадратов. Пенопласт сможете уложить сами. Стяжку можно самим, кладете на пенопласт, подрезаете правилом, и перетираете теркой по штукатурке для получения ровной поверхности. Раствор для стяжки жидким не делаете иначе потрескается. Толстый слой делать не надо сверху будет рубероид. Ну если есть баллон и рубероид можно самому уложить.

Толщину пенопласта выбираете исходя из температуры на техэтаже. Если тех.этаж холодный кладете 80-100 мм ну и смотрите по вашим фин. возможностям, пенопласт к полу крепить не надо, в стяжку можно сетку если тонкий слой стяжки чтобы не перегружать потолок нагрузкой.

VLAD_2007:

Lovalik:

По цене выйдет вам дороговато на 50 квадратов.

то-то и оно! и пенопласт и стяжка и рубероид...
А тут ЭППС и битумка... всё.
Но всё равно, спасибо за совет!
А по принципу, схожему вашему, я делал пол на кухне частного дома. На песок технониколевский рубероид с проклейкой швов термофеном сверху ЭППС, потом полиэтилен, для надежности плитка (толстая, типа тротураной) в щели между плиткой деревянные колышки толщииной сантиметра по 2, поверх металлическая сетка, прибиваемая к этим колышкам, и стяжка. На стяжку уже самонивелир для окончательного выравнивания и линолеум. В итоге пол получился очень теплым, несмотря на то что без подогрева и неубиваемым (стоит стиралка и т.д). Но площадь была квадратов 5 не больше, а тут 50... не уложусь по деньгам)

да и не надо эти стяжки там...

Знаю от знакомых коллег строителей фасадчиков, так можно делать. Только придерживаться правил если топить то постоянно или не протапливать. Иначе влага будет оставаться в стенах и при точке росы разрушать утепление и вызовет гниение древесины. В качестве декоративной штукатурки не использовать акриловую, из- за худшей паропроницаемости

Влажность в помещении есть всегда, человек в процессе жизнедеятельности пот, дыхание, варка стирка выделяет влагу. Эта влага постояннотстремится выйти наружу из-за разности температур и влажности вне и внутри дома, в том числе через стены, таковы законы физики. Минвата имеет определенную толщину и неплохую паргпроницаемость, однако вата армируется слоем цементного клея околот 5 мм (двойное армирование), затем декоративная штукатурка, краска, вот это уже барьер с паропроницаемостью в 5-10 раз худшей. Вся эта влага упрется в эти слои и будет выходить уже с намного меньшей скоростью, а при неотапливаемом помещении скорость диффузии снизится очень сильно и приведет к отсыреванию стен и медленному разрушению армированного слоя гниению дерева, появлению плесени. Отопленое я имел ввиду в холодное время года при значительных препадах температур. Либо как вариант производительная система вентиляции.

Как бы так. Насчет паропроницаемой штукатурки. Для армирования ваты применяется специальный цементо- песчаный клей, ничем другим вы армирование не сделаете. Двойноемармирование и слой в 5 мм полагается делать на высоту 1 го этажа для усиления прочности поверхности термошубы. При одной сетке и тонком слое клея стену можно проткнуть продавить пальцем. При двойном армировании это сделать невозможно, прочность очень высокая. Если не топить в холод тогда будет стоять долго. Вопрос к Вам, а зачем тогда утеплять. Ведь утепление выполненное более менее неплохого качества минватой и квалифицированным специалистом будет стоить дорого.

Из используемых у нас в стране худшее качество это наш белтеп, его лучше не брать т.к. он наименее плотный (т.е. бывает как мочалка и легко разрушается). Отсальные утеплители примерно равного ккчества, т.к. делаются на просторах бывшего снг. Основвной критерий это плотность и отсутствие кусков связующего (смолы) в вате, из-за которых начнуть вылазить рыжие пятна. По плотности нормальные парок, технониколь и т.д. Раньше лет 10-15 назад вата была лучшего качества, сейчас почти вся одинаковая, разница небольшая. Не берите белтеп.
Деревянный дом дает постоянную деформацию за счет колебаний влаги при отапливании и это может привести к разрывам армированного слоя, появлению трещин, так что к этому вопросу надо подойти серьезно и сопоставить свои возможности и результаты. Ведь качественно выполненное утепление способно простоять более 100 лет (Термошуба)
Как вариант можно сделать вентфасад, он без армирования.

Армированный слой это жесткий каркас, который не может противостоять значительным деформациям и трескается. Как правило от углов дверных, оконных проемов, местах стыков конструкций. Не поможет и двойная сетка, она работает на разрыв но не на сжатие. Поэтому прежде чем принимать решение надо оценить состояное стен, фундамента на просадку от дополнительной нагрузки, режим эксплуатации. И насчет перекрашивания. К примеру ценат 25 литрового ведра краски отечественной фирмы Сармат (система Термошуба) до девальвации была близка к 100 у.е. Расход от 300 до 500 гр на квадрат+ надо грунтовать. Вот и оцените расходы. Перекрашивать желательно раз 5-7 лет, краска будет неизбежно выцветать. При заделывании дефектов будете подкрашивать.
Так что перед принятием решения сядьте и подсчитайте свои расходы.
Еще качественно выполнить термошубу сможет не каждый, очень много дилетантов выдающих себя за мастеров и занимающихся демпингом цен, из-за чего в процессе не соблюдаются важные нюансы и как итог через несколько лет начинают вылазить косяки, а мастера уже и след простыл.
Говорю так, как сам строитель занимающийся фасадами и видел и исправлял последствия недобросовестной работы.

зайдите на тех этаж, посмотрите что там происходит , поищите проблему в тех этаже

Дорогие друзья. Готовимся к свадьбе. Стараемся все делать сами. Так вот, кто знает (может кто имел опыт) или подскажет где купить пенопласт такой или пенополистерол? (есессно, чтобы потом его поклеить, так как приблизительно на картинке...и как лучше его между собой соединять?)

yraminsk:

зайдите на тех этаж, посмотрите что там происходит , поищите проблему в тех этаже

Мы тоже склоняемся, что проблема может быть в тех. этаже. Вызвала мастера жэс для этого (у нас вход заварен и ключи у жэса). Так мало того, что по технике безопасности нас туда никто не пустит и сама не пошла (сказала одна туда ни ногой, только с сантехником)...Может найти сантехника, и с ним договориться..

Lovalik:

Толщина утеплителя?

Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

Стена угловая?

Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

Т.е. глухая без окон?

толщину утеплителя не знаю, стена не угловая (с окном, но фасад немного выступает впереди дома)