Ответить
  • andreisenno Member
    офлайн
    andreisenno Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #225936

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 19 декабря 2015 19:04
    Audio_TOP:

    andreisenno:

    а так как время срабатывания теплового расцепителя у автоматов до 32 А при трехкратном превышении номинала минуты 2, то вся линия в случае чего 2 минуты будет работать при 48 А. При максимуме для кабеля 22А.

    В таком случае, почему из меди в 2,5 в мм нельзя сделать предохранитель на 22А? :D
    "максимм 22А" это работа под таким током годами, а то и десятилетиями без отключения.

    Так и есть максимально допустимая. 22А. При которой будет работать годами. Но 48А ему на пользу не пойдут.

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    deres:

    Pyu:

    После того как у себя поменял большинство лампочек на светодиодные я в 3-х комнатной квартире с электроплитой и электродуховкой укладываюсь в 180 каждый месяц.Цену светодиодов я отбил наверное меньше чем за год

    зачем гадать, ща посчитаем. сколько было потребление до замены лампочек?

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    andreisenno:

    Если при монтаже проводки к розеткам использовать кабель сечением 2.5, то его максимально возможный ток для работы - 22А.

    вы разницу между максимальным долговременным и пиковым различаете?

    Ну если 48А на 2 минуты это пиковый, то вы ошиблись форумом. Пиковым для кабеля 2.5 и автомата В16 будет максимум 3 номинала в течении 0.1 с. В момент пуска какого - нибудь сверхмощного домашнего пылесоса. А в 0,2 сек. этот автомат разомкнет цепь.

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 19 декабря 2015 19:15
    andreisenno:

    Так и есть максимально допустимая. 22А. При которой будет работать годами. Но 48А ему на пользу не пойдут.

    Храните тогда кабель не подлеченным в вакуумной упаковке на складе с климат-контролем, если ГЛАВНОЕ- польза для кабеля. :D

    Сколько секунд он будет подтоком 48А?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • andreisenno Member
    офлайн
    andreisenno Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #225936

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 19 декабря 2015 19:27
    Devil inc.:

    и снова про 22А на 2.5 меди. откуда эти цифры берут всякие умники?

    Специально для серьёзных "практиков". Взято с сайта первого попавшегося производителя. Понятно, что у разных производителей цифры будут чуть отличаться.

    ВВГнг-LS 3х2.5 кабель для электропроводки
    Количество жил, шт. 3
    Сечение жилы, мм • мм 2.5
    Токовая нагрузка, А 25
    Предельный ток односекундного КЗ, А 270
    Электрическое сопротивление жилы, Ом/км 7.41
    Характеристики сети ~ 660 V, 50 Hz
    Жила медная круглая монолитная
    Изоляция поливинилхлоридная
    Оболочка поливинилхлорид пониженной горючести, низкое выделение дыма
    Max наружный диаметр (d), мм 9.1
    Min радиус изгиба 7.5·d
    Применение стационарная прокладка
    Климатическое исполнение, категория размещения УХЛ1
    Гарантия 5 лет
    Срок службы 30 лет
    Производитель Запорожский завод

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд

    Audio_TOP:

    andreisenno:

    Так и есть максимально допустимая. 22А. При которой будет работать годами. Но 48А ему на пользу не пойдут.

    Храните тогда кабель не подлеченным в вакуумной упаковке на складе с климат-контролем, если ГЛАВНОЕ- польза для кабеля. :D

    Сколько секунд он будет подтоком 48А?

    с автоматом С16 - около двух минут, пока не сработает тепловой расцепитель.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Audio_TOP:

    andreisenno:

    Так и есть максимально допустимая. 22А. При которой будет работать годами. Но 48А ему на пользу не пойдут.

    Храните тогда кабель не подлеченным в вакуумной упаковке на складе с климат-контролем, если ГЛАВНОЕ- польза для кабеля. :D

    Сколько секунд он будет подтоком 48А?

    И да - главное - польза для кабеля. Ваши автоматы защищают не ваши приборы - они для защиты кабеля от разрушения. Для того, чтобы от спокойно отработал свои 30-50 лет.

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 19 декабря 2015 20:04
    andreisenno:

    И да - главное - польза для кабеля. Ваши автоматы защищают не ваши приборы - они для защиты кабеля от разрушения. Для того, чтобы от спокойно отработал свои 30-50 лет.

    С этим я согласен, для защиты кабеля.
    А теперь давайте разберёмся от каких именно повреждений. Можете привести пример, когда маломощный автомат защищает кабель, а мощный - нет, при условии, что попыта повредить кабель происходит либо ударом по гвоздю входящему в жилу, либо рубящим даром лопаты?

    Или всё же защищаться будем от того, что
    1) не расплавилась жила, словно плавкая става предохранителя
    2) не разрушилась изоляция от нагрева
    3) нагретый кабель не воспламенил с которым он соприкасается.
    При окружающей вреде 30 гр по Цельсию, при токе 48А до сколько градусов прогреется кабель сечением 2,5?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • andreisenno Member
    офлайн
    andreisenno Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #225936

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 19 декабря 2015 20:34 Редактировалось andreisenno, 2 раз(а).

    ))) Если делать электрику на 5 лет - тогда, наверное, все равно - В характеристика у автомата или С.
    Но я про грамотный электромонтаж. На 30 лет. Кабель, возможно сильно не нагреется, но, постоянные циклы нагрев - остывание раньше времени приговорят его изоляцию, клеммники в распредкоробках, механизмы розеток и т.д.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    А хотите посчитать нагрев:
    Закон Джоуля-Ленца:
    Q = I² R t, где
    Q – количество теплоты, выделяемой при прохождении электрического тока по проводнику,
    I – сила тока,
    R – электрическое сопротивление проводника,
    t – время прохождения электрического тока по проводнику.
    Результат в Джоулях. В градусы - через постоя́нную Бо́льцмана. )))

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 19 декабря 2015 20:40

    andreisenno, в хрущах, люминь 2,5 квадрата, на пригоревших автоматах крошит только изоляцию при попытке повернуть кабель. Но так то люминь (грется больше при одинаковом сечении) и качество изоляционных материалов 50 лет назад..

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    56

    10 лет на сайте
    пользователь #1229716

    Профиль

    56
    # 19 декабря 2015 21:49
    user_198519740:

    Подскажите , народ . На эл. плиту стоит стоит дифавтомат С 40 , постоянно зимой срабатывает . Достал !!!! Думаю поменять ( сколько он вообще стоит ) , или просто автомат на 40 А впихнуть ?

    подожмите клемы на входе и выходе в автомат. Для профилактике можете поджать все автоматы,нулевую и заземляющую шины

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 20 декабря 2015 00:14

    andreisenno, а эта нагрузка производителем указана для однофазного или трехфазного режима? в каких условиях прокладки? производитель не нормирует нагрузку, только сечение жилы и ее сопротивление.

    Спаси и заземли!
  • motor-pblcb Senior Member
    офлайн
    motor-pblcb Senior Member

    834

    13 лет на сайте
    пользователь #364210

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 20 декабря 2015 00:27 Редактировалось motor-pblcb, 3 раз(а).

    у меня есть фото с новостройки Дзержинского 119
    это пипец. там все автоматы 6мм кв. подключают. а в идеале 16мм.кв. нужно. господа, там ведь и технодзор принимал!!!

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    Так что проектировщики и технадзор знайте - в квартирных вопросах вы никто!

    Добавлено спустя 12 минут 39 секунд

    как вам ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ?
    Кто бы меч приобрел РК распаивать?

    С уважением, Кирилл Моталыго
  • si3 Senior Member
    офлайн
    si3 Senior Member

    885

    19 лет на сайте
    пользователь #35715

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 20 декабря 2015 01:50

    motor-pblcb, чем плохо 6мм? , 16 мм подключают 2х уровневые квартиры. Технодзор принимает в соответствии с проектом, вы смотрели проект? ваша фотка Г*** ничего не видно...

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 20 декабря 2015 02:10

    вводного автомата не вижу, на фото рубильники вроде. если ввод 63ампера, то шестерки маловато, она 50А всего держит в таком исполнении. а вот десяточки за глаза. и да, проектировщики сечение внутри щита не указывают почти никогда.

    Спаси и заземли!
  • alexpuskin80 Senior Member
    офлайн
    alexpuskin80 Senior Member

    1360

    13 лет на сайте
    пользователь #404529

    Профиль
    Написать сообщение

    1360
    # 20 декабря 2015 10:45
    si3:

    motor-pblcb, чем плохо 6мм? ,

    Присоеденяюсь, при такой длине достаточно и 6-ки.

  • Heretik Senior Member
    офлайн
    Heretik Senior Member

    535

    15 лет на сайте
    пользователь #183290

    Профиль
    Написать сообщение

    535
    # 20 декабря 2015 15:04
    Devil inc.:

    вводного автомата не вижу, на фото рубильники вроде. если ввод 63ампера, то шестерки маловато, она 50А всего держит в таком исполнении. а вот десяточки за глаза. и да, проектировщики сечение внутри щита не указывают почти никогда.

    Не, это таки автоматы у Электро такие... у нас в доме такие же стоят

  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4645

    13 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4645
    # 20 декабря 2015 15:58

    motor-pblcb, такое ощущение что вы первый (ну, или второй) раз в этажный щит залезли

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 20 декабря 2015 22:33

    PaulBP, ну в общем походу так и есть...

    Спаси и заземли!
  • SANN2008 Senior Member
    офлайн
    SANN2008 Senior Member

    3193

    15 лет на сайте
    пользователь #149607

    Профиль
    Написать сообщение

    3193
    # 20 декабря 2015 23:26

    ну а если вводной автомат на 63А то почему используется 6ка?
    хорошо если она приходит на дифф 40А, ну а если поставить сначала УЗМ то каким проводом нужно соединять УЗМ и дифф 40А,
    тоже 6кой?

  • si3 Senior Member
    офлайн
    si3 Senior Member

    885

    19 лет на сайте
    пользователь #35715

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 20 декабря 2015 23:38

    давайте определимся с номиналами автоматов на непонятной фотке, а потом будем обсуждать сечение проводов.

  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4645

    13 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4645
    # 21 декабря 2015 00:25

    Да там 63А ВН. Разведено или 10 или 6. Сути не меняет-как стояло так и будет стоять. Как работало так и будет работать

  • alexei27 Senior Member
    офлайн
    alexei27 Senior Member

    2307

    14 лет на сайте
    пользователь #228143

    Профиль
    Написать сообщение

    2307
    # 21 декабря 2015 08:10

    а чего тут -то обсуждать....все делается,как всегда через одно место...но оно же работает!
    в последних новостройках видел на плиту приходит 4 мм и автомат 40а и все хлопают в ладоши!

  • Happinin Member
    офлайн
    Happinin Member

    327

    10 лет на сайте
    пользователь #1122000

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 21 декабря 2015 12:15

    Подскажите, есть ли смыслв многоэтажке перед вводом в квартиру ставить такую штуку реле контроля напряжения CP-722 http://fif.by/catalog/product_573
    Что по-вашему мнению ещё должен содержать эл. щиток кроме дифов, УЗО, автоматов эл. счётчика?
    Спасибо.