Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Милочка-Милка Member
    офлайн
    Милочка-Милка Member

    162

    5 лет на сайте
    пользователь #2790146

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 11 апреля 2020 01:05
    m2ksimk2:

    Милочка-Милка:

    Смакуют истории разоряющихся компаний.

    Я уже высказывался на похожую тему, попробую еще раз:
    Я вообще желаю добра всем людям, которые не делают объективных гадостей другим. Но сегодняшний кризис(не смерти людей, страх, неопределенность) я рассматриваю как урок обществу без ценностей, где врач, тракторист или кассир считаются второсортными(да-да, именно так и считает большинство) профессиями, где платят мало, не уважают, а перепродажники, фотографы, бармены, фитнес-тренеры в шоколоде как по заработкам, так и по условиям.
    Моя жена ушла из школы, мой знакомый неонатолог учит польский, чтобы съехать в Польшу, моя сестра(закончила вуз с красным дипломом) и мой друг трудятся в школе, но собираются уходить... Так вот этот кризис однозначно приведет к переосмыслению ценностей, и я буду очень рад(не злорадствую ни разу), если бариста, фитнес-тренер, разработчик стрелялок или фотограф будет зарабатывать меньше учителя, дворника или врача.

    Ну и цены на недвижимость должны припасть. Люди, которые честно трудятся на "нужных" специальностях, должны иметь возможность купить квартиру, а не снимать всю жизнь у тех, кто "кофе варит".

    Максим, вы меня убили! А если завтра ваша жена пойдет на фитнес и вдруг поймет,. Что это то нужно, погрузится в это с головой, получит диплом тренера. А после снимет помещение и станет хозяйкой милого клуба? Она добьется успеха и повысит благосостояние вашей семьи. Следуя вашей логике, она не будет достойна уважения. Следуя вашей логике ее нужно ненавидеть и желать ей разорения, а то ишь вырвалась в люди, разбогатела. Не годно так, надо чтоб как все, в бедности, зато честно и другим глаз не позволит своим успехом. Так?

  • Соло_Трид Senior Member
    офлайн
    Соло_Трид Senior Member

    6467

    14 лет на сайте
    пользователь #324492

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 11 апреля 2020 01:05 Редактировалось Соло_Трид, 1 раз.
    DenisN89:

    7-8к хорошая машина для кофеен, которые действительно на кофе специализируются

    Но скорее всего все перепродают друг другу восстановленную лет 10 назад профессиональную машину из Европы за 3,5к, ввезенную по цене металлолома. Покупают, разоряются, продают. И так по кругу. Но уже дешевле.

    ...Just an ordinary man with his orders and his plans... (Bruce Dickinson, 1990)
  • registered-blr Member
    офлайн
    registered-blr Member

    136

    13 лет на сайте
    пользователь #418154

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 апреля 2020 01:10

    а кого жалеть и зачем?
    1. владельцы кафе-ресторанов, а тем более сетей - у этих ребят денег хватает уж побольше чем у остальных за сытые годы, как упоминали с маржой в десятки и сотни процентов (посчитайте себестоимость и цену шота на зыбицкой). не надо их жалеть, у них всё хорошо и с деньгами и с мозгами. крокодильи слезы они льют о недополученной прибыли.
    2. владельцы кофейни - даже если предположить, что это единственный их бизнес, а это бывает ой как редко, то мозги у них точно есть, предприимчивости и гибкости не занимать. выкрутятся, найдут, что открыть и на чем заработать свою копейку, а кто-то и рубль.
    3. баристы и прочие официантки - ну а что, люди как правило молодые, гибкие, приспособятся. поселятся не на Бангалор каждый в своей комнате, а в шабанах в комнате по трое. прическу модную сменят на попроще. инстаграм перестанет пестрить клевыми фоточками временно. какая разница ему или ей где работать, образование, чай, на официанта неделю длилось - вот и на санитара в больницу недельку потренируются. или подсобным рабочим, или на грядки на посевную. девочки вспомнят, что шить умели. парни вместо подноса возьмут лопату.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 11 апреля 2020 01:11
    Милочка-Милка:

    m2ksimk2:

    Милочка-Милка:

    Смакуют истории разоряющихся компаний.

    Я уже высказывался на похожую тему, попробую еще раз:
    Я вообще желаю добра всем людям, которые не делают объективных гадостей другим. Но сегодняшний кризис(не смерти людей, страх, неопределенность) я рассматриваю как урок обществу без ценностей, где врач, тракторист или кассир считаются второсортными(да-да, именно так и считает большинство) профессиями, где платят мало, не уважают, а перепродажники, фотографы, бармены, фитнес-тренеры в шоколоде как по заработкам, так и по условиям.
    Моя жена ушла из школы, мой знакомый неонатолог учит польский, чтобы съехать в Польшу, моя сестра(закончила вуз с красным дипломом) и мой друг трудятся в школе, но собираются уходить... Так вот этот кризис однозначно приведет к переосмыслению ценностей, и я буду очень рад(не злорадствую ни разу), если бариста, фитнес-тренер, разработчик стрелялок или фотограф будет зарабатывать меньше учителя, дворника или врача.

    Ну и цены на недвижимость должны припасть. Люди, которые честно трудятся на "нужных" специальностях, должны иметь возможность купить квартиру, а не снимать всю жизнь у тех, кто "кофе варит".

    Максим, вы меня убили! А если завтра ваша жена пойдет на фитнес и вдруг поймет,. Что это то нужно, погрузится в это с головой, получит диплом тренера. А после снимет помещение и станет хозяйкой милого клуба? Она добьется успеха и повысит благосостояние вашей семьи. Следуя вашей логике, она не будет достойна уважения. Следуя вашей логике ее нужно ненавидеть и желать ей разорения, а то ишь вырвалась в люди, разбогатела. Не годно так, надо чтоб как все, в бедности, зато честно и другим глаз не позволит своим успехом. Так?

    Если моя жена будет владелицей фитнес-клуба, сильно гордиться я этим не буду. Я горжусь тем, что у меня есть знакомая врач, которая делает пересадки сердца, а сейчас занимается простыми инфарктами, т.к. обычные больницы перегружены, потому что кто-то боится ввести карантин. А пересадки сердца подождут - экономика важнее. Чем жизни людей

  • Милочка-Милка Member
    офлайн
    Милочка-Милка Member

    162

    5 лет на сайте
    пользователь #2790146

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 11 апреля 2020 01:13 Редактировалось Милочка-Милка, 1 раз.

    Максим, кто закрыл от вас мир фотографии? Кто не дал вам стать в этом профессионалом? А кто-то овладел этим и добился успеха. И что теперь? Успешный востребованный фотограф вам помеха? Что он отнял у вас? Что вам даст его разорение? В вашем кармане прибудет? Перестройте свою голову, смотрите на успешных и перенимайте их опыт, вникайте, копируйте.Станьте лучше их. Действуйте так - вижу цель, не вижу преград. А то как в анекдоте - рыбка, выколи мне один глаз.

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    16164

    6 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    16164
    # 11 апреля 2020 01:16
    Соло_Трид:

    Я точно не разбогатею. Пока задача попроще - сохранить ВОСТРЕБОВАННОСТЬ в своей професии. Как-нибудь зайду и напишу, как будет подниматья производство в РБ (продолжение).

    Просто странно, для вас крихис был предсказуем, пузырь видим. На таких горках удобно х2-3-4 делать. Для тех кто видит, как вы по вашим словам)

    ї
  • explosion Senior Member
    офлайн
    explosion Senior Member

    1867

    17 лет на сайте
    пользователь #100499

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 11 апреля 2020 01:20

    Я уже высказывался на похожую тему, попробую еще раз:
    Я вообще желаю добра всем людям, которые не делают объективных гадостей другим. Но сегодняшний кризис(не смерти людей, страх, неопределенность) я рассматриваю как урок обществу без ценностей, где врач, тракторист или кассир считаются второсортными(да-да, именно так и считает большинство) профессиями, где платят мало, не уважают, а перепродажники, фотографы, бармены, фитнес-тренеры в шоколоде как по заработкам, так и по условиям.
    Моя жена ушла из школы, мой знакомый неонатолог учит польский, чтобы съехать в Польшу, моя сестра(закончила вуз с красным дипломом) и мой друг трудятся в школе, но собираются уходить... Так вот этот кризис однозначно приведет к переосмыслению ценностей, и я буду очень рад(не злорадствую ни разу), если бариста, фитнес-тренер, разработчик стрелялок или фотограф будет зарабатывать меньше учителя, дворника или врача.

    Ну и цены на недвижимость должны припасть. Люди, которые честно трудятся на "нужных" специальностях, должны иметь возможность купить квартиру, а не снимать всю жизнь у тех, кто "кофе варит".

    Как же грамотно сказано. Ценности всех профессий кризис расставит по местам, хочется в это верить

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 11 апреля 2020 01:24 Редактировалось RED, 3 раз(а).
    Милочка-Милка:

    Максим, кто закрыл от вас мир фотографии? Кто не дал вам стать в этом профессионалом? А кто-то овладел этим и добился успеха. И что теперь? Успешный востребованный фотограф вам помеха? Что он отнял у вас? Что вам даст его разорение? В вашем кармане прибудет? Перестройте свою голову, смотрите на успешных и перенимайте их опыт, вникайте, копируйте.Станьте лучше их. Действуйте так - вижу цель, не вижу преград. А то как в анекдоте - рыбка, выколи мне один глаз.

    Вот не надо мне про фотографов. Нефиг там овладевать. У белорусских фотографов фишка: фотки делаются две недели и больше. Для справки, обработка фото в Фотошопе занимает несколько минут, а большинство фоток не требуют ручной обработки. Накрутка от цены печати - 300% минимум. Один фотограф мне делал фотки 4(!) месяца. А потом обработанных фото было 10 вместо обещанных 15. Я спросил почему - он говорит - это бизнес. На съемку он опоздал на час. Знакомая крестила ребенка и позвала фотографа. Я на свою зеркалку (непрофессиональную), нафотал тоже. Знакомая потом сказала, что между его снимками и моими она разницы не видит. При современной аппаратуре всё, что ему надо - навести фотик и нажать кнопку, остальное делается автоматом (ну в большинстве случаев). Полный комплект аппаратуры стоит несколько штук, но для начала можно обойтись в $500-800. У знакомых была свадьба, снимал тот же фотограф, что и снимал мою свадьбу 20 лет назад. Говорил те же слова, слово в слово. Тот же загс, та же речь. Других фотографов туда не пускают, потому что он делится с загсом. Цены не низкие. Наверное есть где-то профи, которые сделают фото лучше, чем я - любитель, и возьмут не очень дорого. Но я пока не встречал. Хотя нет, один был. 1 из 5, с которыми я сталкивался. Открыл наугад услуги фотографа. Съемка бракосочетания+прогулка: 320 рублей. 2 часа на съемку, 1 на обработку фото, рублей 20 - материалы для печати. Итого тариф - минимум $25 за час работы. Знаете сколько хирург получает в час ? Иногда - нифига не получает, потому что операцию надо доделать, а сверхурочные оплачивать не принято. Так что я буду рад, если после кризиса произойдет переоценка и фотограф будет получать меньше врача, а строительные компании будут накручивать 10-20%, а не 300, как Дана

  • m2ksimk2 Senior Member
    офлайн
    m2ksimk2 Senior Member

    5800

    14 лет на сайте
    пользователь #226925

    Профиль
    Написать сообщение

    5800
    # 11 апреля 2020 01:34
    Милочка-Милка:

    Максим, вы меня убили! А если завтра ваша жена пойдет на фитнес и вдруг поймет,. Что это то нужно, погрузится в это с головой, получит диплом тренера. А после снимет помещение и станет хозяйкой милого клуба? Она добьется успеха и повысит благосостояние вашей семьи. Следуя вашей логике, она не будет достойна уважения. Следуя вашей логике ее нужно ненавидеть и желать ей разорения, а то ишь вырвалась в люди, разбогатела.

    Во-первых, я зла никому не желаю. И разорения тоже. Я просто за переоценку. Пусть фитнес-тренер имеет большую зп, а врач - в 2 раза больше.
    Во-вторых, моя жена такой фигней заниматься не будет, у нее совсем другие цели и ценности.

    Добавлено спустя 8 минут 50 секунд

    RED:

    Знакомая потом сказала, что между его снимками и моими она разницы не видит.

    Потому что ее нет. Зато фотограф 350$ за свадьбу друга зарядил, контракт прописал в рублях, а потом было 9 марта... Друг(добрый и обеспеченный парень) звонил и советовался, как поступить. Готов был даже 350$ отдать, я сказал, что 730р, прописанных в договоре, ему выше крыши, а вообще эта услуга не должна стоить больше 100$.

    И если ценник на РН раздут на десятки %, то на рынке услуг - в разы. Это должно измениться. И это меня радует.

    Добрее будьте, а то, как лохи...
  • Aleko_rus Senior Member
    офлайн
    Aleko_rus Senior Member

    1359

    14 лет на сайте
    пользователь #240463

    Профиль
    Написать сообщение

    1359
    # 11 апреля 2020 01:43
    RED:

    Франкфурт и Берлин - за 20 евро можно отлично поесть и выпить.

    Сказочников у нас - завались. Этим и богаты.

    Aler
  • explosion Senior Member
    офлайн
    explosion Senior Member

    1867

    17 лет на сайте
    пользователь #100499

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 11 апреля 2020 01:44 Редактировалось explosion, 1 раз.

    Не надо утрировать. В разных сферах есть настоящие профессионалы но их единицы. Нет ничего плохого в том, что одаренный фотограф зарабатывает больше, чем бездарный врач в гос больнице, который не хочет ничему учиться и дорабатывает считанные годы до пенсии... Просто большинство любят срубить бабла полегкому и в этом основная беда сферы услуг в этой стране. Когда свадебный фотограф хочет за день работы и распечатать фоточки 500+ уе, но при этом не может внятно ответить на вопрос "как влияет величина диафрагмы на глубину резкости" - это НЕ НОРМАЛЬНО. Поэтому нет ничего плохого, когда таких "профессионалов" после кризиса поубавится, причем в разных сферах.

    Те же 500 уе за 6 часов работы может заработать хирург, проведя сложную операцию на верхней челюсти по подготовке к имплантации, которая протекает с осложнениями и нюансами, когда независимо от усталости он обязан довести процесс до конца. Но это абсолютно несравнимые вещи...

  • Aleko_rus Senior Member
    офлайн
    Aleko_rus Senior Member

    1359

    14 лет на сайте
    пользователь #240463

    Профиль
    Написать сообщение

    1359
    # 11 апреля 2020 01:52
    Steamus:

    Aleko_rus:

    Я имел ввиду именно реальную торговлю акциями через брокера, когда вы сами проводите сделки в реальном времени через терминал типа QUIK. То, о чем вы пишете, это и есть суррогат, причем с конскими комисионными.

    Я не знал что вы имеете в виду. Вы были удивлены где можно такое проделать в принципе, я сказал где. А теперь выясняется что вы имели ввиду ...реальную торговлю акциями через брокера, когда вы сами проводите сделки в реальном времени через терминал... Ну, там сейчас уже можно отдавать распоряжения довольно быстро. Но пока не так как в совсем цивилизованных странах. Это да.

    Я не был удивлен. Я знаю, что в Беларуси частному лицу это сделать негде. Именно об этом был мой пост. А все эти распоряжения - полная жоп@ когда счет идет на секунды и не выставлены стоп-лоссы, что опять-таки ваши сервисы сделать не дают.

    Aler
  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 11 апреля 2020 01:55 Редактировалось RED, 2 раз(а).
    Aleko_rus:

    RED:

    Франкфурт и Берлин - за 20 евро можно отлично поесть и выпить.

    Сказочников у нас - завались. Этим и богаты.

    Я там был и ел, по тем самым ценам. Если считаете, что это не так - аргументы в студию.
    $45.3 - Ужин на двоих с алкоголем Источник

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    explosion:

    Не надо утрировать. В разных сферах есть настоящие профессионалы но их единицы. Нет ничего плохого в том, что одаренный фотограф зарабатывает больше, чем бездарный врач в гос больнице, который не хочет ничему учиться и дорабатывает считанные годы до пенсии... Просто большинство любят срубить бабла полегкому и в этом основная беда сферы услуг в этой стране. Когда свадебный фотограф хочет за день работы и распечатать фоточки 500+ уе, но при этом не может внятно ответить на вопрос "как влияет величина диафрагмы на глубину резкости" - это НЕ НОРМАЛЬНО. Поэтому нет ничего плохого, когда таких "профессионалов" после кризиса поубавится, причем в разных сферах.

    Те же 500 уе за 6 часов работы может заработать хирург, проведя сложную операцию на верхней челюсти по подготовке к имплантации, которая протекает с осложнениями и нюансами, когда независимо от усталости он обязан довести процесс до конца. Но это абсолютно несравнимые вещи...

    А где я утрировал? Я привел статистику из своего опыта: 4 из 5 фотографов были или ничем не лучше любителя, или работали с косяками. Цены при этом ломили нормальные. 1 был отличный, профи и недорого. Но 1. Это у нас хирург может заработать $500 за операцию? И много ли таких возможностей у белорусских врачей?

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6269

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6269
    # 11 апреля 2020 02:01 Редактировалось Steamus, 1 раз.
    m2ksimk2:

    и я считаю, что врач на госработе(а врачи у нас прекрасные) должен зарабатывать много.

    Я также считаю, что одно из самых нехороших последствий совка, которые мы всё ещё имеем, это заниженная ЗП квалифицированных специалистов с высшим образованием. Если частный сектор это легко переломал и там инженеры, которые рально проектируют/программируют и прочее -- получают нормально (если хотят), то специалисты в отраслях, которые типа обеспечиваются государством (медицина и образование в том числе) увы, имеют какие-то жалкие крохи. Чуть выше пенсии.

  • explosion Senior Member
    офлайн
    explosion Senior Member

    1867

    17 лет на сайте
    пользователь #100499

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 11 апреля 2020 02:02
    Aleko_rus:

    RED:

    Франкфурт и Берлин - за 20 евро можно отлично поесть и выпить.

    Сказочников у нас - завались. Этим и богаты.

    Подтверждаю. За 20 евро еле съел ту порцию мяса, которая шла к пиву. Франкфурт. А в Голландии за эти деньги можно посидеть в ресторане "ешь сколько сможешь без ограничений по времени" правда за напитки платить отдельно придется.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 11 апреля 2020 02:07 Редактировалось RED, 1 раз.
    explosion:

    Aleko_rus:

    RED:

    Франкфурт и Берлин - за 20 евро можно отлично поесть и выпить.

    Сказочников у нас - завались. Этим и богаты.

    Подтверждаю. За 20 евро еле съел ту порцию мяса, которая шла к пиву. Франкфурт. А в Голландии за эти деньги можно посидеть в ресторане "ешь сколько сможешь без ограничений по времени" правда за напитки платить отдельно придется.

    Вспомнил про Лондон. В целом там дороже, но есть место, где за 19 кажется фунтов мы поели вчетвером - курица и картошка, не сильно много, но почти наелись. Зато кола и другие безалкогольные напитки - без ограничений. И это Лондон, одна из самых дорогих столиц мира, средняя зп там близится к 3000 фунтов

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    16164

    6 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    16164
    # 11 апреля 2020 02:08 Редактировалось альков, 1 раз.
    explosion:

    Просто большинство любят срубить бабла полегкому и в этом основная беда сферы услуг в этой стране. Когда свадебный фотограф хочет за день работы и распечатать фоточки 500+ уе, но при этом не может внятно ответить на вопрос "как влияет величина диафрагмы на глубину резкости" - это НЕ НОРМАЛЬНО. Поэтому нет ничего плохого, когда таких "профессионалов" после кризиса поубавится, причем в разных сферах.

    Я бы начал с банальщины, что спрос пораждает предложение. Если таким готовы платить, то почему бы не брать.
    Если ваш начальник вам предложит зарплату х2 при тех же условиях и занятости, врядли вы скажете "нет, я этого не достоин, платите мне как раньше".

    ї
  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 11 апреля 2020 02:12 Редактировалось RED, 1 раз.
    Steamus:

    m2ksimk2:

    и я считаю, что врач на госработе(а врачи у нас прекрасные) должен зарабатывать много.

    Я также считаю, что одно из самых нехороших последствий совка, которые мы всё ещё имеем, это заниженная ЗП квалифицированных специалистов с высшим образованием. Если частный сектор это легко переломал и там инженеры, которые рально проектируют/программируют и прочее -- получают нормально (если хотят), то специалисты в отраслях, которые типа обеспечиваются государством (медицина и образование в том числе) увы, имеют какие-то жалкие крохи. Чуть выше пенсии. Это одно из самых вопиющих позорищ, которое мы имеем.

    Вот-вот. А еще кто-то выше говорил, что ему не жалко учителей - сами выбрали. Можете их не жалеть, но тогда скоро начнете жалеть своих детей. Престиж учительской профессии падает с каждым годом, требования к ним на поступления - тоже. Такими темпами детей скоро будут учить исключительно вчерашние двоечники

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    альков:

    explosion:

    Просто большинство любят срубить бабла полегкому и в этом основная беда сферы услуг в этой стране. Когда свадебный фотограф хочет за день работы и распечатать фоточки 500+ уе, но при этом не может внятно ответить на вопрос "как влияет величина диафрагмы на глубину резкости" - это НЕ НОРМАЛЬНО. Поэтому нет ничего плохого, когда таких "профессионалов" после кризиса поубавится, причем в разных сферах.

    Я бы начал с банальщины, что спрос пораждает предложение. Если таким готовы платить, то почему бы не брать.
    Если ваш начальник вам предложит зарплату х2 при тех же условиях и занятости, врядли вы скажете "нет, я этого не достоин, платите мне как раньше".

    Тут немножко наоборот - все фотографы, тамады и т.д. дружно считают, что их услуги должны оплачиваться по высшему разряду. И раз никто (почти) не предлагает задешево, то приходится брать задорого. Особенно когда в загс со своим фотографом не пускают - фотает ихний, прикормленный - выбора нет. Также и застройщики - все берут дорого, их мало, у покупателей нет возможности не брать жилье вообще - берут задорого

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    explosion:

    Aleko_rus:

    RED:

    Франкфурт и Берлин - за 20 евро можно отлично поесть и выпить.

    Сказочников у нас - завались. Этим и богаты.

    Подтверждаю. За 20 евро еле съел ту порцию мяса, которая шла к пиву. Франкфурт. А в Голландии за эти деньги можно посидеть в ресторане "ешь сколько сможешь без ограничений по времени" правда за напитки платить отдельно придется.

    В Штатах в таких ресторанах русские, которые победнее, даже иногда празднуют ДР, принося свое спиртное с собой ))

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6269

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6269
    # 11 апреля 2020 02:31 Редактировалось Steamus, 2 раз(а).

    --- было не по теме ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2400

    22 года на сайте
    пользователь #3794

    Профиль

    2400
    # 11 апреля 2020 06:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    [контент удалён]