Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • cit312 Member
    офлайн
    cit312 Member

    135

    14 лет на сайте
    пользователь #261087

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 2 апреля 2011 00:12
    Zakon.Sho.Dyshlo:

    Алексей_Смирноv:

    Паспорт,чтобы положить деньги на кошелек easypay,не требуется,просто называешь номер кошелька и сумму.Готов помочь общему делу своей копеечкой,номер кошелька только огласите

    огласите порядок оплаты на кошелек (подробно) и в шапку

    Сначала надо телодвижение dneirom в эту сторону. Захочет - объявит способ перевода, сколько надо денег, посчитаемся тут кто хочет забросить и разделим поровну сумму.

    В данном случае предпочтительнее "от каждого по способностям". Ибо кризис, и возможности у всех разные, но любой может внести посильый вклад. ИМХО

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 апреля 2011 00:17
    cit312:

    ВЛАДЫКА :

    бредовая идея...

    но если они грозят нам штрафами,

    то может заработать на них самих?..

    найдётся ли Юрист,

    который будет готов составить грамотный документ, чтобы подать в суд на РУВД и потребовать оплатить:

    1) работу Юриста - гонорар будет очень хороший!

    2) компенсировать мне: трату времени на изучения законов, поиск Юриста и прочие расходы

    3) компенсировать мне моральный ущерб

    заработаем на РУВД?!!

    Лучшая защита - нападение? Если всем сообществом поучаствовать - так и ненакладно выйдет, и на сок останется

    1) во первых денег можем заработать

    2) во вторых преценденты будем создавать

    3) добавим работы товарищам из милиции

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Замполит Junior Member
    офлайн
    Замполит Junior Member

    40

    13 лет на сайте
    пользователь #368062

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 2 апреля 2011 00:19 Редактировалось Замполит, 1 раз.

    хочу жаловаться в прокуратуру...

    1. на то что жалобу рассмотрели плохо!

    А зачем ты вообще писал в РОВД? Думал, что они своего же накажут? Они не рассматривают жалобы, а приводят законы в исполнение. Этот ответ – ничего не значащая и ни к чему не обязывающая писулька, в которой формально все верно указано, что есть закон, и есть инспектор Рассолай, который «приглашал» (заметь как они это преподнесли – «приглашал»!, не требовал) тебя для исполнения закона. Не под*ебешся ни с какой стороны.

    Другое дело, что есть конкурирующая структура (служба) - прокуратура, одно из назначений которой следить за исполнением закона сотрудниками мвд, и по возможности подловить рядового сотрудника МВД за нарушением процедуры исполнения закона (за что она конкретно получает медальки и премии). Так вот в требованиях участкового ничего незаконного нет, есть закон – он требует его исполнения, тут прокуратура бессильна. Но другое дело, четко ли сотрудник МВД следует установленной процедуре исполнения указанного закона, и вот тут начинаются ньюансы. Если нарушения есть, то именно их должна выявить прокуратура (ты должен подробно осветить их в своей письменной жалобе) и наказать за них нерадивого сотрудника. Т.е. из твоего заявления должно следовать, что ты и рад бы исполнить закон, а безграмотный инспектор Рассолай на каждом шагу не соблюдает процедуру его исполнения.

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 2 апреля 2011 00:23
    cit312:

    Zakon.Sho.Dyshlo:

    Алексей_Смирноv:

    Паспорт,чтобы положить деньги на кошелек easypay,не требуется,просто называешь номер кошелька и сумму.Готов помочь общему делу своей копеечкой,номер кошелька только огласите

    огласите порядок оплаты на кошелек (подробно) и в шапку

    Сначала надо телодвижение dneirom в эту сторону. Захочет - объявит способ перевода, сколько надо денег, посчитаемся тут кто хочет забросить и разделим поровну сумму.

    В данном случае предпочтительнее "от каждого по способностям". Ибо кризис, и возможности у всех разные, но любой может внести посильый вклад. ИМХО

    Думаю публичность подготовки и согласования списка ников "жертвователей" будет информировать и весьма мотивировать остальных на участие в сим благом деле, что, в свою очередь, снизит размер взноса каждого участника.

    Дополнительно отрекламируем это и на "противопальцевых" сайтах. Может еще у кого идеи будут.

    Ведь это общее дело, и исход процесса c dneirom касается каждого неоткатанного здесь. По моим прикидкам, учитывая временной промежуток до суда, сумма в 500 000 наберется из взносов не выше 15 000. А то и меньше.

    Оправдательному приговору (а он таким и будет) необходимо широкое освещение в СМИ. Все у кого есть возможности - постарайтесь!

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 00:27
    Замполит:

    А зачем ты вообще писал в РОВД?

    Все правильно. Жаловаться нужно снизу вверх. Начиная с самой нижестоящей инстанции. Только так. Иначе, примеры тут уже были, вышестоящая переадресует нижестоящей.

    Замполит:

    Так вот в требованиях участкового ничего незаконного он нет, есть закон – он требует его исполнения, тут прокуратура бессильна.

    Закон гласит, что я, как военнообязанный подлежу. И я чту закон - подлежу изо всех сил. Участковому даже требовать не надо - я и сам выполняю требование закона. А вот требовать меня куда-то прибыть и откататься - у участкового нет такого права. Такое требование - незаконно.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 2 апреля 2011 00:30
    Замполит:

    Так вот в требованиях участкового ничего незаконного нет

    Есть. Мало того, 100% незаконного. Хотя бы то, что нет у него такого права требовать пройти ОДР.

    Замполит:

    Но другое дело, четко ли сотрудник МВД следует установленной процедуре исполнения указанного закона

    Не следует он процедуре вообще. Ввиду отсутствия оной для военнообязанных.

    Замполит:

    Т.е. из твоего заявления должно следовать, что ты и рад бы исполнить закон

    Это невозможно сейчас.

  • YPiton Member
    офлайн
    YPiton Member

    327

    14 лет на сайте
    пользователь #267180

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 2 апреля 2011 00:40

    Хочется выработать механизм защиты от мошенников, которые могут воспользоваться ситуацией и прикинуться жертвой. Список конечно нужен, если один попал в беду из списка, то остальные смогут помочь. Если ты не делал пожертвование на адвоката пострадавшему от произвола, не был в списке - то гуляй. Получается складчина.

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    16 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 апреля 2011 00:42

    Хоть меня ситуация с отпечатками с некоторых пор и не касается, но готов скинуться деньгами на благое дело

    Valve Linux Team
  • cit312 Member
    офлайн
    cit312 Member

    135

    14 лет на сайте
    пользователь #261087

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 2 апреля 2011 00:42 Редактировалось cit312, 1 раз.
    YPiton:

    Хочется выработать механизм защиты от мошенников, которые могут воспользоваться ситуацией и прикинуться жертвой. Список конечно нужен, если один попал в беду из списка, то остальные смогут помочь. Если ты не делал пожертвование на адвоката пострадавшему от произвола, не был в списке - то гуляй. Получается складчина.

    Список в МВД прислать? ;)

    ____________________________________

    - Если вам кажется, что за вами следят - прекращайте смотреть криминальные новости!    

    - то что у вас паранойя еще не значит, что за вами не следят

  • Замполит Junior Member
    офлайн
    Замполит Junior Member

    40

    13 лет на сайте
    пользователь #368062

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 2 апреля 2011 00:43
    Zakon.Sho.Dyshlo:


    Не следует он процедуре вообще. Ввиду отсутствия оной для военнообязанных.

    Так и есть - процедура не установлена для военнообязанных. Не может ли это означать, что процедура исполнения закона является произвольной?

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 00:47
    Замполит:

    Не может ли это означать, что процедура исполнения закона является произвольной?

    Вы, вероятно, шутите? На всякий случай напоминаю, что 1е апреля уже закончилось ;)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • AF1NA Member
    офлайн
    AF1NA Member

    151

    16 лет на сайте
    пользователь #123831

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 2 апреля 2011 00:55

    Пусть /dneirom уточнит стоимость услуг адвоката по этому вопросу.

    я готов дать 100 000 спокойно. в принципе , если будет не хватать - то и больше.

    Надеюсь , что на этом суде будет Машрум, которые потом подтвердит, что деньги потрачены не зря.

    в равной степени могу заморочиться веб-деньгами, так и передать их в городе.

  • Замполит Junior Member
    офлайн
    Замполит Junior Member

    40

    13 лет на сайте
    пользователь #368062

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 2 апреля 2011 00:57 Редактировалось Замполит, 2 раз(а).

    Я пытаюсь уточнить у подкованных юристов, а не шутить. Будет ли для суда или прокуратуры означать, что отсутствие процедры прохождения ОДР военнообязанными = процедура в произвольной форме? Или может быть процедура прохождения ОДР для военнообязанных = процедура для всех остальных (для уголовников, подозреваемых)?

    Или может быть так - процедура прохождения ОДР военнообязанными не установлена => ничего не нарушено :conf: Как можно нарушить то, что законом не определено и не установлено?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 2 апреля 2011 01:00
    AF1NA:

    Пусть /dneirom уточнит стоимость услуг адвоката по этому вопросу.

    я готов дать 100 000 спокойно. в принципе , если будет не хватать - то и больше.

    Надеюсь , что на этом суде будет Машрум, которые потом подтвердит, что деньги потрачены не зря.

    в равной степени могу заморочиться веб-деньгами, так и передать их в городе.

    :lol:

    какие страсти...

  • baby_boy Senior Member
    офлайн
    baby_boy Senior Member

    3326

    19 лет на сайте
    пользователь #34845

    Профиль
    Написать сообщение

    3326
    # 2 апреля 2011 01:04
    stopdacto:

    Замполит :

    Не может ли это означать, что процедура исполнения закона является произвольной?

    Вы, вероятно, шутите? На всякий случай напоминаю, что 1е апреля уже закончилось

    Да, хорошая мысль, в таком случае все неоткатанные могут утверждать, что откатались

  • cit312 Member
    офлайн
    cit312 Member

    135

    14 лет на сайте
    пользователь #261087

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 2 апреля 2011 01:04
    sssaaa:

    AF1NA:

    Пусть /dneirom уточнит стоимость услуг адвоката по этому вопросу.

    я готов дать 100 000 спокойно. в принципе , если будет не хватать - то и больше.

    Надеюсь , что на этом суде будет Машрум, которые потом подтвердит, что деньги потрачены не зря.

    в равной степени могу заморочиться веб-деньгами, так и передать их в городе.

    :lol:

    какие страсти...

    Не ожидали такого единодушия, поручик? :lol:

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 01:08 Редактировалось stopdacto, 1 раз.
    Замполит:

    Я пытаюсь уточнить у подкованных юристов, а не шутить.

    Тогда прошу прощения, т.к. я чуть более чем совсем не юрист :)

    Но по моему разумению, а так же, кстати говоря, и по разумению главы нашего государства (формальному, выраженному в виде декрета под номером 2) любые неточности и нестыковки в нпа должны трактоваться в пользу гражданина. Ну и про презумпцию невиновности тоже напоминаю ... :shuffle:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 2 апреля 2011 01:09
    baby_boy:

    Да, хорошая мысль, в таком случае все неоткатанные могут утверждать, что откатались

    :lol: :super:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Vovston Senior Member
    офлайн
    Vovston Senior Member

    1672

    14 лет на сайте
    пользователь #312429

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 2 апреля 2011 01:15

    С 1 Апреля!!!! Рубеж взят!!! На очереди 1 Мая!!!

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 2 апреля 2011 01:17
    Замполит:

    Zakon.Sho.Dyshlo:


    Не следует он процедуре вообще. Ввиду отсутствия оной для военнообязанных.

    Так и есть - процедура не установлена для военнообязанных. Не может ли это означать, что процедура исполнения закона является произвольной?

    Президент дал указание все согласовать и все сроки уже давно вышли.

Тема закрыта