Клуб меломанов-эстетов - Всё о виниле и хорошей музыке

OrcaXXX:

Прелесть винила в отсутствии цифровых преобразований и фильтраций.

Какая разница, производится цифровая или аналоговая обработка сигнала? Важно качество этой обработки. В цифровой форме можно достичь сколь угодно высокого качества, повышая разрядность и частоту дискретизации. А вот в аналоговой форме качественной обработки не сделать, существуют физические ограничения (шум, помехи, нелинейность). Другое дело, что на цифровых носителях попадаются фонограммы невысокого качества. Но тут проблема не в цифровом формате, а в людях, которые эти фонограммы делали.

Приборы и уши говорят одно и то же - на виниле намного больше шумов и искажений по сравнению с CD. И лишь отдельные упрямые личности не хотят признать, что любят винил не за звук, а за что-то иное.

Liv1, Лёня, как я понял, вы тут пытаетесь доказать людям которые слушают винил с 60-70-х годов , что они это делают не правильно, Вы даже Арктур свой дорабатываете не для того чтобы слушать музыку, а для того что бы доказать что винил ущербнее цифры. Может хватит воевать с ветряными мельницами? Нам ваше мнение здесь малоинтересно. Направьте свою энергию в другое русло.

Добрый_Дедушка:

Цифра на мой ум, должна проиграть в преобразовании и передаче, фазовых характеристик звука.

Интересный ход мыслей. А почему именно по фазовым искажениям? Какие для этого есть предпосылки? Цифровые тракты имеют очень хорошую линейность фазовой характеристики. Проблемы были на заре цифровой эры, и не в самой цифре, а в аналоговом фильтре на выходе ЦАП. Но с началом применения передискретизации эти проблемы исчезли, так как цифровой фильтр с линейной фазовой характеристикой реализовать намного проще. Аналоговые фильтры стали менее крутыми и с более высокой частотой среза, лежащей за пределами звукового диапазона. А в звуковом диапазоне и АЧХ, и ФЧХ теперь определяются исключительно цифровым фильтром.

OrcaXXX:

я понял, вы тут пытаетесь доказать людям которые слушают винил с 60-70-х годов , что они это делают не правильно

Неправильно поняли, я не хочу этого доказать. Люди всё делают правильно. Нравится винил - значит надо слушать винил. Никто ничего против этого не имеет. Я лишь выступаю против публикации на форуме заведомо ложных технических фактов. По объективным параметрам виниловый тракт значительно уступает цифровым трактам. Но это не мешает ему иметь преимущество по субъективному восприятию у отдельных слушателей.

OrcaXXX:

Вы даже Арктур свой дорабатываете не для того чтобы слушать музыку, а для того что бы доказать что винил ущербнее цифры.

Почему Вы так решили? Именно слушать музыку. Я и сейчас часто слушаю винил ("Арктур" у меня не один), у меня несколько сотен пластинок. Но при этом я прекрасно понимаю, что качество звучания у винила хуже, чем у CD. Но слушать его приятней по другим причинам. Само прослушивание - это целый ритуал. Мне нравятся конверты пластинок, нравится ставить пластинку, нравится смотреть на ее вращение.

СфераЗвука:

Liv1, как вам такая штука?
http://www.gong-av.ru/proizvoditeli/audio-desk-systeme/cd-sound-enhancer.html

Примерно, как и такая.

Liv1:

Я лишь выступаю против публикации на форуме заведомо ложных технических фактов. По объективным параметрам виниловый тракт значительно уступает цифровым трактам.

Граждане "великие теоретики" Чтобы слушать любимую музыку необязательно изучать процессы.

Liv1:

Приборы и уши говорят одно и то же - на виниле намного больше шумов и искажений по сравнению с CD. И лишь отдельные упрямые личности не хотят признать, что любят винил не за звук, а за что-то иное.

Человек постоянно не удовлетворён, хочет сам не знает чего и получается что замечательное увлечение аппаратурой превращается полный идиотизм, про музыку тут вообще уже речи не идёт.

Liv1:

Babka_v_kedax:

Слава-Космонавт, Liv1, последнее предупреждение за разговоры о CD и цифре в принципе.

Тут не "за" или "против" винила или цифры. Я просто пресекаю попытки вводить людей в заблуждение и распространять в этой ветке форума заведомо ложную информацию.

Дружище !?, тут психология человека -- камень преткновения -- каждый видит то, что ищет и хочет увидеть.

Винил-Аналог! -- более честная и понятная аудио система для человеческих фантазий. А уверовав, человек становится фанатом -- ему уже не докажешь что то против его веры.

Цифра: это ведь всегда сомнительное!? качество считывания информации с различных цифровых форматов музыкальных CD, DVD. Много ошибок считывания и повторных сканирований -- не так ли ? Транспортный механизм CD не равномерно работает ( это ведь механика?) Каретка вибрирует -- ( это ведь по любому будет!?) и т.п. " цифровой парафин"

Babka_v_kedax, правильно! только теоретиков цифры, нужно сразу банить. не ждать! у них свои форумы есть, там пусть и учат всех...

Babka_v_kedax:

Liv1:

Babka_v_kedax:

Слава-Космонавт, Liv1, последнее предупреждение за разговоры о CD и цифре в принципе.

Тут не "за" или "против" винила или цифры. Я просто пресекаю попытки вводить людей в заблуждение и распространять в этой ветке форума заведомо ложную информацию.

Здесь я "пресекаю". Это единственная ветка форума, где в самой ее сути закреплено простое правило - ВИНИЛ ЛУЧШЕ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО. Хотите холиварить, делайте это в других темах. Тут монархия и тоталитаризм винила.

Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

СфераЗвука, не надо споров. Лучше засветите прикольных виниловых гаджетов или пластинок. Мне сказали по секрету, что у вас есть что показать

Да лааадно, оживили веточку... Как же без холиваров...

СфераЗвука:

Liv1, а ведь в описании всё логично. правда без цифр...
вкратце, работает это на первый раз "чудо".

Не работает это "чудо", это простой развод. Для компакт-диска внутренние отражения не имеют никакого значения. Важно лишь обеспечить некоторое минимальное отношение сигнал/шум считанного сигнала, достаточное для декодирования. Дальнейшее улучшение качество не повысит. Да и влияние отражений от торца диска пренебрежимо мало по сравнению с влиянием качества поверхности.

Слава-Космонавт:

Цифра: это ведь всегда сомнительное!? качество считывания информации с различных цифровых форматов музыкальных CD, DVD. Много ошибок считывания и повторных сканирований -- не так ли ? Транспортный механизм CD не равномерно работает ( это ведь механика?) Каретка вибрирует -- ( это ведь по любому будет!?) и т.п. " цифровой парафин"

Сомнительное - это как раз аналог. Любое ухудшение состояния носителя ведет к ухудшению звука (царапины, пыль, загрязнения, износ на виниле, дефекты магнитной ленты, размагничивание при прогонах и хранении, копир-эффект и т.д.). Что касается цифры, то такой поток ошибок, который не может быть скорректирован декодером - это нонсенс, такой диск надо выбросить. Нормальный диск воспроизводится с потоком ошибок в пределах возможностей коррекции, поэтому декодер никогда не прибегает к интерполяции или бланкированию. С потоковым аудио и с компьютерными носителями (HDD, Flash) ситуация по ошибкам еще лучше.

Babka_v_kedax:

винил самый идеальный носитель для музыкального материала.

Но это же ложь. Хотя такому подонку, как ты, полностью лишенному совести, врать - как воздухом дышать.