Ответить
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5262

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5262
    # 9 января 2019 17:15
    iks:

    обычно все таки счетчики ставят перед входом в квартиру - ну, пусть 2-3 метра, но не 20. Если 20 - это бред какой-то вообще-то...

    Зависит от длины коридоров. В Славянском все 20. У нас от 2-3 до 9-10 метров. И судя по проекту и нагреву пола, не в теплоизоляции.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Ajax-2016 Neophyte Poster
    офлайн
    Ajax-2016 Neophyte Poster

    8

    8 лет на сайте
    пользователь #2113004

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 9 января 2019 17:59 Редактировалось Ajax-2016, 2 раз(а).

    iks, это исключение относиться только к постановке на коммерческий учёт.
    Есть ТКП 411 "правила учёта тепловой энергии", там и описана процедура постановке на коммерческий учёт. Так вот ИПУ ему вообще не соответствуют, поэтому и возникло исключение по принятию на коммерческий учет

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 9 января 2019 18:12

    У нас счетчики внутри квартир стоят. Все подают ежемесячно на листике в ТС - в каждом подъезде висит ящик для подачи показаний ГВС и тепла.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 09:28

    wilson, принимают ли теплосети ваши перерасчеты по счетчикам? Будь у всех один тариф вопрос бы не стоял.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 11:51 Редактировалось wilson, 1 раз.
    Andry_S:

    wilson, принимают ли теплосети ваши перерасчеты по счетчикам? Будь у всех один тариф вопрос бы не стоял.

    У нас ТС и теплосети заключило договор на теплоснабжение, граждане в нем как бы третьи лица, которые возмещают за потребленное тепло.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 12:26
    wilson:

    У нас ТС и теплосети заключило договор на теплоснабжение, граждане в нем как бы третьи лица.

    Лица то третьи. Вопрос не об этом.
    Допустим:
    Всего два равных собственника, Один собственник платит по льготному тарифу, второй по полному.
    Нет потерь тепла на МОП,
    Тот что с полным тарифом сильно экономил и израсходовал 0 по своему ИПУ, т.е. все тепло на дом было израсходовано одним по льготному тарифу.
    Теплосети ничего об ИПУ не знают, начислили через АИС Расчет автоматом обоим одинаковое количество ГКал (по 1/2 от группового) по разным тарифам. В деньгах получилось половина по льготной цене, половина по полной.
    Как происходит стыковка этого дисбаланса в деньгах?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 12:44 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Если я правильно помню, теплотехник ежемесячно при подаче показаний по ИПУ дает отдельно показания по квартирам с полной оплатой.

    Начислять каждому собственнику в АИС расчет будем мы - мы получили статус уполномоченной орагнизации. Еще не перешли на начисление в системе, но уже вот-вот :) Как этим будут заниматься другие конторы хз, кто-то тут писал про исту, что они как-то справляются с этим...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 12:52 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    wilson, по старой схеме ТС подает в теплосети только показания домового теплосчетчика, сведения о площадях квартир и статусе (льготный/нельготный тариф). Как закрывается разрыв в кассе не знаете судя по всему...
    Про ИСТА я писал. От ИСТЫ теплосети принимают перерасчет по ИПУ как от уполномоченной на такой перерасчет организации. Это не те же полномочия, что и на работу ТС в Расчет.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 12:54

    нету разрыва никакого...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 13:15

    Я на примере все разложил. Разрыв есть если теплосети не получают результаты перерасчета, а они не могут от вас получать.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 10 января 2019 14:48 Редактировалось iks, 1 раз.

    Andry_S, теплосети не сами делят общее тепло пропорционально метрам на квартиры, получают информацию откуда - из АИС Расчет. Туда ее вносит уполномоченная на работу с ней организация. Или комплат или ИСТА или еще кто-то, в т.ч. и ТС. Никакого разрыва.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 15:03

    iks, теплосети получают именно квадратуру/долю от дома и начисляют ГКал пропорционально. О том, что пропорция не соблюдается и есть показания счетчиков у них информации нет, как нет ее в Расчете. И эту информацию они примут только от ИСТЫ.
    Были бы у всех одинаковые тарифы - все было бы отлично и все сошлось бы. Но тарифы разные.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 15:54
    Andry_S:

    Я на примере все разложил. Разрыв есть если теплосети не получают результаты перерасчета, а они не могут от вас получать.

    Только что из теплосетей. Работаем так: подаем общий счетчик, все начисляют по льготной цене, потом буд готовит список квартир и их потреблние, у которых нету льгот. В следующем месяце теплосети отдельной строкой выставляют данную сумму доплаты. Бухгалтер же сразу выствялет по полной этим квартирам.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 15:59
    wilson:

    список квартир и их потреблние

    Выходит теплосети получают/принимают перерасчеты от вашего ТС, организации без полномочий и по счетчикам, не стоящим на коммерческом учете. Бардак как-то не сокращается в стране )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 16:15
    Andry_S:

    wilson:

    список квартир и их потреблние

    Выходит теплосети получают/принимают перерасчеты от вашего ТС, организации без полномочий и по счетчикам, не стоящим на коммерческом учете. Бардак как-то не сокращается в стране )

    А у кого есть полномочия, о каких полномочиях вообще идет речь?

    Ну мы обязаны им предоставить список квартир, по которым надо выставлять тепло без льгот. А также объем потребленного тепла по ним.

    Не вижу в чем бардак, в том, что не иста это делает а мы? :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 10 января 2019 16:22 Редактировалось Andry_S, 4 раз(а).

    В том что у вас нет полномочий пересчитывать льготируемый ресурс по условно левым счетчикам )
    У ИСТЫ эти полномочия есть, что не означает, что их перерасчет менее левый в разрезе неповеренных счетчиков некоммерческого учета )
    Ведь никто не может вам помешать сообщить в теплосети, что по нельготному тарифу ничего не потребили, все льготное )
    Знаю случаи: и без счетчиков сообщали теплосетям, что все квартиры льготные, а начисляли задорага, деньги на счету ТС оседали. :o

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Пока теплосети сами не начнут принимать на учет ИПУ с ежемесячными показаниями через ЕРИП или лучше АСКУЭ, все это бардак )

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 10 января 2019 18:02

    С электричеством АСКУЭ не особо хотят почему-то внедрять к учету и автоначислению. Т.е. система есть, функционирует, они по ней даже что-то сверяют, но показания все равно заставляют снимать и вручную вносить в ЕРИП...

    А так - безусловно соглашусь с том, что система а-ля АСКУЭ помогла бы здорово, равно как в случае с электричеством.
    Разницу между суммой ИПУ и общедомовым тоже автоматически же можно было бы разделять на собственников.
    В силу дороговизны счетчиков (ИПУ тепла чуть ли не на порядок дороже электросчетчика) у теплосетей на это не будет бабла еще ой как долго, увы.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 января 2019 18:28

    У ИСТЫ эти полномочия есть

    в каком документе описан статус, порядок его получения и кто уполномочен данный статус давать?

    Ведь никто не может вам помешать сообщить в теплосети, что по нельготному тарифу ничего не потребили, все льготное )
    Знаю случаи: и без счетчиков сообщали теплосетям, что все квартиры льготные, а начисляли задорага, деньги на счету ТС оседали. :o

    ну так случаи воровства везде бывают :-?

    Пока теплосети сами не начнут принимать на учет ИПУ с ежемесячными показаниями через ЕРИП или лучше АСКУЭ, все это бардак )

    согласен, но пока что во всем бардаке виноваты сами теплосети, которые не желают заниматься этим :D

    iks ну насколько я помню в новосятх велком выйграл тендер по оборудования счетчиков воды на удаленное снятие показаний. И если не ошибаюсь, то эксперимент по внедрению должен быть уже в этом году.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11462

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11462
    # 11 января 2019 09:52
    wilson:

    в каком документе описан статус, порядок его получения и кто уполномочен данный статус давать?

    Сейчас уже не вспомню, в этой теме пару лет назад все это раскапывали, товарищ в ушанке со звездой пытался эти документы обжаловать в разных инстанциях, но не смог.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 11 января 2019 15:09

    Нету никаких статусов у ИСТы. А у нас есть статус "начислять коммуналку" - вот мы и начисляем. Теплосети не против.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.