Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #33424

    Профиль

    202
    # 18 апреля 2012 01:55

    Плохо, что нет какой-либо независимой информации по выводам, невыплатам, количеству участников и т.д. Понятно, что разглашение информации невыгодно самой пирамиде и негативно отразится на поведении участников, но всеже. Существует оф сайт,и сайты участников, и существуют сайты антимммовские, ну и форумы с в основном так же негативными коментариями. Нейтралитетак как такового нет. Есть форум mmgp, где за информацию о том, что вывел какую то сумму или другую просто блокируют на неделю месяц или т.д,а если поливать грязью пирамиду будешь, еще и спасибо скажут. Вобщем слишком четко разделены лагери. Мало людей в нейтралитете, которые могут все вдумчиво рассудить

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    16 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 18 апреля 2012 07:31
    eryo:

    Лохи тут все "сочувствувющие".

    адепты нарисовались!!!!давайте материтесь на всех, кого вам не удалось кинуть))

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Vodomer:

    Плохо, что нет какой-либо независимой информации по выводам, невыплатам, количеству участников и т.д. Понятно, что разглашение информации невыгодно самой пирамиде и негативно отразится на поведении участников, но всеже. Существует оф сайт,и сайты участников, и существуют сайты антимммовские, ну и форумы с в основном так же негативными коментариями. Нейтралитетак как такового нет. Есть форум mmgp, где за информацию о том, что вывел какую то сумму или другую просто блокируют на неделю месяц или т.д,а если поливать грязью пирамиду будешь, еще и спасибо скажут. Вобщем слишком четко разделены лагери. Мало людей в нейтралитете, которые могут все вдумчиво рассудить

    Вдумчиво рассудить?????????????????????
    они воруют бабло у своих, из своей же кассы, общака- какая к херам рассудительность))))

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    eryo:

    Лохи тут все "сочувствувющие".

    лохи это продавцы неокубов, студенты 19 летние, продавцы болгарок, которые тут пытаются доказать, что они мена умные миллионеры, а мы дебилы.
    Кстати, где хороший человек, интересно сколько бобла, привезенного из Смоленска он отдаст в дет дома и аналогичные фонды.
    Или он детям привезет швабр и неокубов со жвачками... если вообще привезет.......
    хотя ж едет за 100000000000000000 долларов, которые ему банк выложит по первому требованию)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #168025

    Профиль

    0
    # 18 апреля 2012 08:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Vodomer, не поверите. Я готов все вдумчиво рассудить. Со вчерашнего дня жду объяснятеля.
    Давайте обсудим. Кто ж против. На примере упрощенных моделей, скажем. И если аргументы будут убедительными и не противоречащие законам природы - я с радостью их приму.
    Потому что все, что говорилось до этого - бред сивой кобылы. Типа саморегулирующегося организма, закольцовывания, изменения психологии и так далее.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 09:08 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Vodomer:

    Плохо, что нет какой-либо независимой информации по выводам, невыплатам, количеству участников и т.д. Понятно, что разглашение информации невыгодно самой пирамиде и негативно отразится на поведении участников, но всеже. ...........

    Замечательно :lol: Перевожу на русский -- "Понимаю, что верхи МММ себе не враги -- но почему они мне не скажут честно -- обманут или нет?"

    Нейтралитетак как такового нет

    Абидна, да? Есть бандиты... Есть жертвы и есть не любящие бандитов. А равножушных -- не видать...

    Вобщем слишком четко разделены лагери. Мало людей в нейтралитете, которые могут все вдумчиво рассудить

    А вот лгать не надо.
    Почитайте посты Ратмира. Если он не максимально нейтрален и не склонен делать выводы раньше многократной проверки многочисленных фактов -- то Вы тролль.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #33424

    Профиль

    202
    # 18 апреля 2012 09:50
    audiofil:

    Замечательно Перевожу на русский -- "Понимаю, что верхи МММ себе не враги -- но почему они мне не скажут честно -- обманут или нет?"

    Я имею ввиду, что это невыгодно для устойчивости пирамиды - количество денег, участников, движение масс и т.д.

    audiofil:

    Абидна, да? Есть бандиты... Есть жертвы и есть не любящие бандитов. А равножушных -- не видать...

    Нет, равнодушныхкак раз таки море, многие и знать не знают про МММ, хотя в последнее время их меньше, но и те ктознают, часто говорят, что им пофиг.

    audiofil:

    А вот лгать не надо.
    Почитайте посты Ратмира. Если он не максимально нейтрален и не склонен делать выводы раньше многократной проверки многочисленных фактов -- то Вы тролль.

    При чем тут тролль. Я не говорю, что их нет. я говорю,что их мало, и говорю в данном случае даже скорее не про этот форум, тут все довольно грамотно рассуждает.
    Не вижу смысла спорить по поводу будущего пирамиды и т.д. В МММ, как и во всем мире есть люди хорошие, даже бескорыстные, а есть алчные и быдловатые. Как система для порядочных людей, думаю МММ могла бы существовать очень долго, но так как люди все далеко не идеальны - зависить все будет от их поведения.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 09:54 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    Я не говорю, что их нет. я говорю,что их мало

    А Вам для наступления просветления "кто кого когда?" -- зачем много? Если Вы хотите понять - читайте Ратмира.. Если Вас мучает мессианский комплекс (открыть глаза миру... переформатировать его.. ) - лечитесь.
    И зачем Вам всемирное объективное отношение к МММ?
    Тут обсуждают МММ, а не статистику мировую относящихся к нему так или иначе. Тем более, что соотношение верующих в Будду или Аллаха никак не говорит о том, какой бог правильнее.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • h0meded Member
    офлайн
    h0meded Member

    175

    13 лет на сайте
    пользователь #584994

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 18 апреля 2012 09:58
    Vodomer:

    Как система для порядочных людей, думаю МММ могла бы существовать очень долго,

    А это как?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 10:02 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    h0meded:

    Vodomer:

    Как система для порядочных людей, думаю МММ могла бы существовать очень долго,

    А это как?

    А это как и описано у гуру...
    Вложил 1000... Снял 5000 и тут же вложил 6000 ....
    И так - все и вечно :znaika:
    Иначе - никак.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • h0meded Member
    офлайн
    h0meded Member

    175

    13 лет на сайте
    пользователь #584994

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 18 апреля 2012 10:14
    audiofil:

    h0meded:

    Vodomer:

    Как система для порядочных людей, думаю МММ могла бы существовать очень долго,

    А это как?

    А это как и описано у гуру...
    Вложил 1000... Снял 5000 и тут же вложил 6000 ....
    И так - все и вечно :znaika:
    Иначе - никак.

    А для чего тогда эти телодвижения?

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 10:20

    Все не могу уже... ХОЧУ В ТАЙЛАНД!!! Хочу мильены - мильярды евро. Хочу вложить 20 халявных уе и забрать пару мильенов! НО! Предупреждаю! Я заберу их сразу! Так, как для удовлетворения моих потребностей нужен ФЕРРАРИ, 5-этажный коттедж в 5 км. от Минска и Бассейн 100 на 50!!! Хочу работать час в неделю! хочу 20 раз в год отдыхать в жарких странах или кататься на лыжных заморских курортах!

    А если серьезно... Не нужно тут из всех оппозицию МММ делать.
    1. Все понимают что деньги из МММ взять нужно.
    2. НО! Все понимают что эти деньги изымуться из чужих кошельков. Успеем мы - не успеют тысячи, которые возможно отдали все, что есть.
    3. Все понимают что пирамида не вечна и крах неизбежен.
    4. Все понимают что люди идут туда исключительно из-за наживы, а не из-за каких-то благородных целей. И что "меняется сознание! - это глупости, оправдывающие свои ночные позывы совести!
    5. Благотворительность МММ (если она есть вообще) - это показуха, к тому же плохо наигранная.
    6. Снять 100500 мильенов не получится! Крупные суммы у приближенных к Великому и Могучему В Панталонах! Поднять пару тысяч и прятаться от облапошенных друзей, товарищей, простых людей, чьи деньги в итоге вы поимеете, бессонные ночи и дрожащие ручонки - это максимум вашего выигрыша (с надеждой на присутствие совести, и не самогипноза по поводу взаимопомощи).
    7. Все энтузиасты МММ-щики - люди, пытающие отбить свое бабло. Люди, пишущие обратно - изначально НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ!!! Они просто пытаются оградить от ошибок других и показать нелогичность, аморальность этой системы.
    8. Все признают, что да, Мавроди - гений, но, сука, гений злой, плохой, приносящий человечеству вред.

    Так что - да, немного заработать можно, особенно на старте системы и забыв про совесть, абстрагируясь от передач в стиле: пожилую женщину нашли повешенной из-за потери всех сбережений в связи с махинациями в системе МММ. Сейчас - вкладывают глупцы. Пропагандисты - люди, пытающиеся вскочил в последний вагон. Если что-то забыл, поправляйте.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 18 апреля 2012 10:20

    h0meded,

    для чего тогда эти телодвижения?

    Для того чтобы система могла существовать очень долго!

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Denicccka,

    Если что-то забыл, поправляйте.

    Самое главное забыл -
    Пирамиды были, есть и БУДУТ. Увы!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 10:23 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    h0meded:

    А для чего тогда эти телодвижения?

    Чтобы чувствовать свою сопричастность к великому и светлому делу - прерустройству нонешнего крайне поганого мироустройства на началах справедливости и еще-чего-то-там.... :lol: :lol:

    пс
    не то чтобы я доволен нынешним состоянием миропорядка, но.... мой жизненный опыт и познания в мировой истории говорят, что борцы за светлое будущее льют человеческую кровь и плюют на судьбы миллионов и (если размах и ситуация позволяет) миллиардов ничуть не менее легко, чем признанные злодеи. :weep:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Denicccka:

    .........
    8. Все признают, что да, Мавроди - гений, но, сука, гений злой, плохой, приносящий человечеству вред................

    Я - не признаЮ гениальности Мавроди. И не признАю.
    Потому как нет там ее. Ничего нового он не придумал. Он работает на свою аудиторию и не заморачивается остальными и их мнением.
    Так и казино/каталы/наперсточники не ставят себе задачей облапошить всех - им хватало и хватает тех, кто склонен.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 10:34
    audiofil:

    h0meded:

    А для чего тогда эти телодвижения?

    Чтобы чувствовать свою сопричастность к великому и светлому делу - прерустройству нонешнего крайне поганого мироустройства на началах справедливости и еще-чего-то-там.... :lol: :lol:

    пс
    не то чтобы я доволен нынешним состоянием миропорядка, но.... мой жизненный опыт и познания в мировой истории говорят, что борцы за светлое будущее льют человеческую кровь и плюют на судьбы миллионов и (если размах и ситуация позволяет) миллиардов ничуть не менее легко, чем признанные злодеи. :weep:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Denicccka:

    .........
    8. Все признают, что да, Мавроди - гений, но, сука, гений злой, плохой, приносящий человечеству вред................

    Я - не признаЮ гениальности Мавроди. И не признАю.
    Потому как нет там ее. Ничего нового он не придумал. Он работает на свою аудиторию и не заморачивается остальными и их мнением.
    Так и казино/каталы/наперсточники не ставят себе задачей облапошить всех - им хватало и хватает тех, кто склонен.

    Ну что ж, вот и несогласный с одним из тезисов. Нового не придумал, на такой размах только у него. И ведь люди идут ВТОРОЙ раз за ним... Видимо из расчетов на то, что не успели ТОГДА и ихними деньгами завладели другими. Теперь НУЖНО сделать все быстрее и забрать свои и еще и чужие...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1098

    18 лет на сайте
    пользователь #115955

    Профиль

    1098
    # 18 апреля 2012 10:36

    Мавроди такой же гений как и Жириновский. Почему Жириновский? Да потому что гладиолус.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 10:39 Редактировалось ghost100, 1 раз.
    Denicccka:

    Поднять пару тысяч и прятаться от облапошенных друзей, товарищей, простых людей, чьи деньги в итоге вы поимеете, бессонные ночи и дрожащие ручонки - это максимум вашего выигрыша.

    с чего бы это?

    вкладчики же знали правила и изначально готовы были потерять деньги. так что пенять они смогут только на себя, тем более отдавать деньги им никто и не обещал.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 10:42 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    Denicccka:

    Поднять пару тысяч и прятаться от облапошенных друзей, товарищей, простых людей, чьи деньги в итоге вы поимеете, бессонные ночи и дрожащие ручонки - это максимум вашего выигрыша.

    с чего бы это?
    вкладчики же знали правила и изначально готовы были потерять деньги. так что пенять они смогут только на себя, тем более отдавать деньги им никто и не обещал.

    Пенять должны на себя, но пинать будут тех, кого найдут.
    До Мавроди - далеко... А десятник/сотник -- вот они............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13361

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13361
    # 18 апреля 2012 10:47 Редактировалось ghost100, 2 раз(а).
    audiofil:

    До Мавроди - далеко... А десятник/сотник -- вот они............

    ну придет такой вкладчик к десятнику, а тот вызовет милицию, и будет прав.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 18 апреля 2012 10:50

    Кстати по поводу изменения сознания людей. Небольшой пример из личной жизни. Зима. Парковка. Вокруг машины почистил снег. Приехал - место занято. Встал на другое. Опять почистил. Опять занято. Со всей стоянки - чищу только я и мой сосед. Так мы перелопатили пол стоянки. Опять пошел снег. Вышел, почистил. Приехал - занято. НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ЧИСТИТ! Реально затрахало. Чутка сгреб ледяной слой чтобы тупо заехать. Больше я лопатой зазря не махал. Только на выходных. Кажется, что сложного? Каждый взял лопату и почистил за собой? ВОТ ТАК ВОТ МЕНЯЕТСЯ СОЗНАНИЕ!!! Причем, прошу заметить, вообще убирать я не перестал! Просто по будням либо ставим машину на два чистых (своими руками) места, пока не приедет вторая (у нас в семье 2 авто), либо убираю только верхушку ледяной корки, дабы не повредить машину при заезде- выезде.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 апреля 2012 10:55 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    audiofil:

    До Мавроди - далеко... А десятник/сотник -- вот они............

    ну придет такой вкладчик к десятнику, а тот вызовет милицию, и будет прав.

    А потом неизвестные сожгут его машину...
    И будут неправы...
    И , будучи изловленными, возможно (и правильно) сядут. А машины - нету. Или дачи ... Или со здоровьем чо в горячке бесед случится.
    Имейте в виду, что разбираться будут между собой люди.... несколько своеобразно воспринимающие окружающую действительность. Настолько своеобразно, что поверили в камлания Мавроди.
    Т.е. с логикой... жадностью .. пониманием порядков в мире у них -- свое... Даже крашеные блондинки отдыхают....

    пс
    тем более. что милиция никого сразу не токо не посадит, а даже и не напугает как след.
    А уж если милицыянт или его родственник в МММ неудачно сходили.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #33424

    Профиль

    202
    # 18 апреля 2012 10:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Бабушек обманывает много кто,и МММ далеко не самый худший пример - потому что тут есть вполне себе приличный шанс не только вернуть деньги, но и приумножить их. Может быть не все десятники правильно все растолковывают, но тут как с любым договором - нужно внимательно читать его условия. В данном случае сайт, где написано, что вы можете все потерять, и что нет никаких правил и т.д. Отличий от лотереи больших я не вижу, кроме увеличенного шанса получить выигрыш, и того что деньги не идут организаторам лотереи, а в данном случае рассредотачиваются более равномерно по населению. Пару процентовруководителям не сравнятся с тем что идеторганизации, устраивающую лотерею. Вот где действительно мошенничество, и не кричат на каждом углу, что это лохотрон и надувательство