Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2500

    23 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2500
    # 22 апреля 2014 10:01 Редактировалось Kbak, 2 раз(а).

    TEMHOTA, спасибо! Я уже и сам все понял и забронировал апартаменты в Промайне.

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд

    Milizanga:

    Я что то запуталась. Помогите разобраться. Если конечный пункт в Хорватии - Макарска, есть мультишенгены, можем ли мы ехать из Венгрии через Боснию? Или как то нарушается визовый режим при таком маршруте?

    Едьте из Будапешта в Хорватию мимо Загреба на Сплит по платным дорогам. Не думаю, что 28 евро сделают для вас погоду. От Сплита можно почти все расстояние до Макарска тоже проехать по платному автобану, а можно и по прекрасной прибрежной бесплатной шоссейке - она интересная, постоянные виды на море и т.п.
    А куда именно в Макарской ривере собрались?

    Был, не привлекался.
  • Tanya1 Junior Member
    офлайн
    Tanya1 Junior Member

    41

    14 лет на сайте
    пользователь #201391

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 22 апреля 2014 11:19
    BubbleDen:

    Все равно терзают смутные сомнения, не развернут ли меня с транзитной литовской визой на границе с Хорватией?

    В прошлом году ехала с 2-х кратной транзитной литовской - не развернули, но по дороге туда хорваты минут 15 паспорта изучали(у меня и у дочки были с транзитными, а у мужа с сыном с обычными шенгенами), даже кого-то из старших звали. Как мне показалось, не особо и разобрались, что это за визы такие, но их начальник кивнул, что всё нормально. На обратном пути словенские пограничники пытались сказать, что кол-во дней шенгена просрочено,а я им, что нахождение в Хорватии не учитывается за шенген на самом деле :-) . Но языковые проблемы... и они благополучно отштамповали паспорта.

  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 22 апреля 2014 12:17
    Kbak:

    А куда именно в Макарской ривере собрались?

    В Брелу едем. Первый раз в Хорватию самостоятельно, вот и пытаюсь разобраться в дороге

  • O.L.E.G.U.S. Senior Member
    офлайн
    O.L.E.G.U.S. Senior Member

    506

    15 лет на сайте
    пользователь #171715

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 22 апреля 2014 13:25 Редактировалось O.L.E.G.U.S., 7 раз(а).

    Milizanga, да там проще чем по нашей кольцевой ехать...
    если через Польшу, Словакию и Венгрию..то в Словакии уже можно круиз включать...)))вот вам весь маршрут РБ-Хорватия
    если через Польшу , Чехию, Австрию, Словению...то уже на окружной Варшавы на круиз и можно семечки грызть)))только стикера не забывайте покупать...
    везде автобаны, адекватные водятлы..
    если первый раз - то не ищите бесплатные дороги и объезды..больше гемора вам будет...
    автобан почти до самой Брелы..
    почитайте внимательно форум за последние пару лет..все маршруту уже переговорены по несколько раз..

    You can paint it any color, so long as it is black - H. Ford
  • Mopga Member
    офлайн
    Mopga Member

    264

    15 лет на сайте
    пользователь #151307

    Профиль
    Написать сообщение

    264
    # 22 апреля 2014 13:56
    TEMHOTA:

    Kbak:

    правильно ли я понимаю, что таких райских (природа, пляжи, вменяемое количество народа, сервис, незагаженность) мест, как, например, Башка Вода в Хорватии, в Черногории я не найду?

    В Черногории тоже очень красивая природа, но вот по остальным параметрам Хорватия явно лучше.
    В Черногории слишком много русских на эту совсем маленькую страну. Попробовать можно, если не боитесь горных серпантинов, но только не едьте в Будву :)

    Полностью поддерживаю, особенно про россиян и Будву:). От себя добавлю: все самые красивые пляжи Черногории платные или просто закрытые. Ну а по поводу вменяемости количества народа в Башка Вода я с вами не согласен.... Только если по незагаженности :)

  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 22 апреля 2014 14:42
    O.L.E.G.U.S.:

    если через Польшу, Словакию и Венгрию..то в Словакии уже можно круиз включать...)))вот вам весь маршрут РБ-Хорватия

    Спасибо, именно этот маршрут и предполагали, и забукали себе уже транзитную ночевку. А в обратную сторону, думали через австрию-чехию поехать... как вариант. ну что бы естественно в польше попасть на шопинг перед школой.

  • valiantsin Senior Member
    офлайн
    valiantsin Senior Member

    527

    16 лет на сайте
    пользователь #131355

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 22 апреля 2014 14:55 Редактировалось valiantsin, 3 раз(а).

    Ребят, подскажите сколько денег надо на платные дороги до Макарска, например по маршруту ссылкой выше и где их надо платить? Едем первый раз. Спасибо

  • O.L.E.G.U.S. Senior Member
    офлайн
    O.L.E.G.U.S. Senior Member

    506

    15 лет на сайте
    пользователь #171715

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 22 апреля 2014 15:16

    Milizanga, только учтите..если по Польше ехать в будний день..то там от Люблина по 19 дороге до Словакии скорость 50-70 и толпа фур...на выходных там полегче будет...
    если в будний день то лучше как в моем маршруте проложено..там пустые дороги...правда чуть хуже качеством)))

    You can paint it any color, so long as it is black - H. Ford
  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 22 апреля 2014 17:09
    O.L.E.G.U.S.:

    если в будний день то лучше как в моем маршруте проложено..там пустые дороги...правда чуть хуже качеством)))

    О! Это очень важное дополнение. Мы едем именно в будний день. А фурам летом не положено стоять днем? А именно ночью ехать? Я почему то была уверена, что у фур есть сезонные ограничения на дневные переезды, связанное с температурным режимом...Или это только в Беларуси дальнобои стоят до вечера, отсыпаются, а вечером стройными колоннами занимают все пространство дороги?

  • wol80 Member
    офлайн
    wol80 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #557843

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 22 апреля 2014 18:00 Редактировалось wol80, 2 раз(а).
    O.L.E.G.U.S.:

    если через Польшу, Словакию и Венгрию..то в Словакии уже можно круиз включать...))

    В Словакии включать круиз рановато! Платной трассы километров 40 проще объехать. А так дороги примерно как в Польше. Первый серпантин встретишь как раз там.

    valiantsin, виньетка в Венгрии на 10 дней 10 евро, на месяц- 16. Хорватия автобан 35 евро в одну сторону. Оплата в зависимости от пройденного расстояния.
    В Венгрии можно уже и круиз включить :)

  • Nimda Senior Member
    офлайн
    Nimda Senior Member

    588

    16 лет на сайте
    пользователь #118225

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 22 апреля 2014 19:19 Редактировалось Nimda, 3 раз(а).
    valiantsin:

    Ребят, подскажите сколько денег надо на платные дороги до Макарска, например по маршруту ссылкой выше и где их надо платить? Едем первый раз. Спасибо

    Ехали маршрутом (ниже на картинке) заплатили за все около 130 евро. Копейка в копеку не скажу - не помню точно, но примерно так...
    Ничего не объезжали где возможно ехали по платным...

    Мечты не сбываются... их надо сбывать :)
  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2478

    15 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2478
    # 22 апреля 2014 19:45

    Nimda, 130 это туда и обратно суммарно?

  • wol80 Member
    офлайн
    wol80 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #557843

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 22 апреля 2014 22:54 Редактировалось wol80, 2 раз(а).

    На этом сайте можно посмотреть стоимость платных дорог в европейских странах.
    Цифры у Nimda за весь маршрут.
    В Словакии платной дороги небольшой участок между Прешовом и Кошице. Он легко обьезжается по бесплатной дороге. Платить за него 14 евро (месячная виньетка) не вижу смысла :)

  • Козак_UA Member
    офлайн
    Козак_UA Member

    111

    14 лет на сайте
    пользователь #277916

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 22 апреля 2014 23:50
    Milizanga:

    В Брелу едем. Первый раз в Хорватию самостоятельно, вот и пытаюсь разобраться в дороге

    А че через плитвицы не проехать? Быть в Хорватии и не увидеть такую красоту - грех!

  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 23 апреля 2014 10:59
    Козак_UA:

    Milizanga:

    В Брелу едем. Первый раз в Хорватию самостоятельно, вот и пытаюсь разобраться в дороге

    А че через плитвицы не проехать? Быть в Хорватии и не увидеть такую красоту - грех!

    О! Плитвицкие озера - это на десерт мы оставили. Решили на обратном пути закрепить удовольствие от отпуска и проехать через плитвицкие озера, там погулять, а потом в сторону родины. Тоже уже забукали себе виллу рядом с плитвицами.
    А потом посидели, подумали - да ну ее, эту австрию-чехию (сразу так хотели домой возвращаться), заедем мы еще на денечек в купальни в венгрии, будем наслаждаться последними днями отпуска... как то так

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 23 апреля 2014 11:36 Редактировалось -SergeS-, 1 раз.
    Milizanga:

    А потом посидели, подумали - да ну ее, эту австрию-чехию (сразу так хотели домой возвращаться), заедем мы еще на денечек
    в купальни в венгрии, будем наслаждаться последними днями отпуска... как то так

    Загар смывать? :D
    Расписание не знаете купален в Мишкольце?
    Кстати, в Венгрии много купален. Может кто был и расскажет поподробнее?

    upd
    вот нарыл: http://redigo.ru/geo/Europe/Hungary/poi/10347
    В центре Будапешта, можно совместить с ночёвкой и прогулкой по городу

  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 23 апреля 2014 12:45

    Я смотрела термальные купальни в Мишкольце. Работают каждый день. Вот ссылочка, очень подробно написано, с режимом работы и ценами. http://www.thermal.hu/miskolc-tapolca

  • Dim-on Senior Member
    офлайн
    Dim-on Senior Member

    640

    21 год на сайте
    пользователь #10931

    Профиль
    Написать сообщение

    640
    # 23 апреля 2014 13:27

    Milizanga, спасибо!
    Если не секрет, где остановиться думаете?

    Хорошее настроение важнее получения лишних $10 млн. (c)
  • Milizanga Member
    офлайн
    Milizanga Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #791665

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 23 апреля 2014 14:43
    Dim-on:

    Milizanga, спасибо!
    Если не секрет, где остановиться думаете?

    Уточните вопрос? В Мишкольце где будем останавливаться? я правильно вас поняла?

  • Nimda Senior Member
    офлайн
    Nimda Senior Member

    588

    16 лет на сайте
    пользователь #118225

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 23 апреля 2014 14:55
    Хорошая погодка:

    Nimda, 130 это туда и обратно суммарно?

    да, это мы потом смотрели сколько и на что потратили в поездке, за дороги вышла такая сумма в целом.

    Мечты не сбываются... их надо сбывать :)