Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
|
офлайн
RomansFather
Senior Member
|
|
|
1241 |
18 лет на сайте Город:
|
localhost, как это: трасса, скорость 120, перекресток, полосы разгона нет.
Так не проектируют дороги. У вас уже больше 15000 сообщений, а такие вещи озвучиваете на форуме.
Zioma:Знак стоит главной дороги на перекрестке у него.
не везде...
Чёта все забыли про знак пересечение/примыкание второстепенной дороги. Имеются в наличии практически везде, даж в самых глухих гребенях. Чем он не нравится?
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
21220 |
23 года на сайте Город:
|
RomansFather:localhost, как это: трасса, скорость 120, перекресток, полосы разгона нет.
Так не проектируют дороги. У вас уже больше 15000 сообщений, а такие вещи озвучиваете на форуме.
Учу читать по букварю, очень дорого (с) Потому, что задолбали такие, не прочитали, но уже пишут. Повторяю специально для вас, то что уже ДВАЖДЫ написано.
localhost:не ищите тайный смысл там где его нет. Чтобы вы успокоились, это такая неизвестная никому трасса MXYZ
Сколько еще раз надо написать, что ситуация теоретическая с конкретно заданными условиями ? А если у вас туго с воображением, то специально для вас в виде исключения предлагаю заменить трассу на проспект рокоссовского и известный перекресток. Скорость соотв. городским условиям будет 60км/ч. Все остальное как и ранее. Теперь либо пишите по делу, либо вообще не пишите ![]()
Приглашаю всех принять участие в обсуждении КОНКРЕТНОЙ задачи, а не абстрактной теории. Материалы настоящие. Такие ДТП случаются часто. На схеме представлено АБСОЛЮТНО ВСЕ, что было на схеме ГАИ. Я только не говорю город, улицу и фамилии. Для решения задачи это не требуется.
Требуется определить виновника, сказать, что он нарушил и почему это так.
ОДНО и ЕДИНСТВЕННОЕ условие - требуются ссылки на любой нормативный материал, который Вы посчитаете нужным привлечь. При необходимости я отвечу на дополнительные вопросы, если что-то серьезное будет нужно. Ответы типа "я так хочу" не принимаются. Ответы частично угаданные (а шанс велик, т.к. только две автомашины) или интуитивные тоже не принимаются.
Сейчас сама задача - две автомашины ехали по улице практически параллельно. Цифра 1 Сузуки, цифра 2 Пассат. Никаких других автомобилей вообще больше не было. Свидетелей нет.При проезде перекрестка каким-то образом немного сцепились - у 1 передней левое крыло - левый угол, а у 2 небольшая царапина на заднем правом крыле ровно над аркой.
Дополнительная задача - догадаться на кого сначала был составлен протокол?

|
офлайн
Andrei_alfa
Senior Member
|
|
|
4897 |
19 лет на сайте Город:
|
Сейчас сама задача
Виноват 2 - т.к. полоса одна и её ширина 3.45 - соответственно АМ должны были двигаться друг за другом, так же на перекрестке пересроение запрещено, если был обозначенный и регулируемый то и обгон запрещен.
виноват 1 - т.к. судя по нарисованной разметке полоса одна, а при отсутствии знаков запрещающих движение велосипедистов и бла-бла-бла водители должны вести ТС по возможности ближе к левому краю полосы. нормативный материал - статья 78 пдд.
по доп задаче - если идти от противного то вариантов не много. лучше спросите за что. и где ![]()
2.50. полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
ТРОЛЛЬ,
виноват 1 - т.к. судя по нарисованной разметке полоса одна,
ПОЛОСА НЕ ОДНА !
А виноват авто 1 - нарушение можно написать п 59 и...п.60
59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.
60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.
а вот если бы после перекрестка (такое тоже случается) ШИРИНА ДОРОГИ УМЕНЬШАЛАСЬ до 1.5 метра (это что бы двое уже наверняка не поместились) то виноват был бы уже авто 2 Тот случай когда после перекрестка только одна полоса ....Andrei_alfa,
Виноват 2 - т.к. полоса одна и её ширина 3.45 - соответственно АМ должны были двигаться друг за другом,
не довелось тебе ездить по проспекту (Ленина) когда там было 3-и полосы , сечас там 4-е (Независимости) на досуге измерь сколько ширина полосы.. обудешь озадачен (первая там пошире, чтобы автобус вмещался)![]()
Дополнительная задача - догадаться на кого сначала был составлен протокол?
aleks-k, что там могут Гайцы написать....не столь важно....фантазии у них хватает (дело Глеба рулит)
aleks-k, ну и, смысл Вашей задачки? вы занете на нее единственно правильный ответ? и решили блеснуть эрудицией?
По задачке найти ширину машин и проезжей части - определить, могут ли с учетом ширины авто и интервалов движения ехать 2 авто.
Если могут - значит кто-то залез в соседнюю полосу, поделить дорогу пополам и по осыпи определить в чьей полосе столкновение, виноват другой.
если не могут - тут одна полоса и нужно смотреть на знаки - если запрещено движение велосипедистов, всадников и повозок - то водитель должен ехать ближе к правому краю проезжей части и виноват 2, иначе к левому и виноват 1.
А увидел заковыку - полоса до перекрестка одна -> на самом перекерстке тоже одна.
З.Ы. Очень хочется запеть пестню о том. что нужны все материалы дела, протокол, и показания водителей.
З.З.Ы. Про усутпить требование расскажите, или нет?
З.З.З.Ы. localhost, чет у товарищей со одного стоп-сайта мания величия. Верное только их мнение, если другое мнение в чем-то противоречит - его можно не замечать, можно заняться демагогией.
Zioma, тебе же сказали
Дополнительная задача - догадаться на кого сначала был составлен протокол?
Приглашаю всех принять участие в обсуждении КОНКРЕТНОЙ задачи, а не абстрактной теории.
![]()
|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
aleks-k, нарисована полная фигня для отмазки 2-го. Очевидно, что фактически он был на встречке. Так что сначала протокол составили на 1-го, но лажа не прошла, и виновный был определен правильно - это №"2.
ALFF-AL,
ПОЛОСА НЕ ОДНА !
Что это за полосы в 1.72 м? ![]()
не довелось тебе ездить по проспекту (Ленина) когда там было 3-и полосы , сечас там 4-е (Независимости) на досуге измерь сколько ширина полосы..
У меня авто 1.78 м шириной... Если чё - на проспекте в полосу помещаюсь с запасом.
А что это за авто такое - шириной 60 см?
Что это за полосы в 1.72 м?
все нормально ![]()
![]()
ALFF-AL, я тут сильно в предыдущие страницы не вникал... Просто, если ширина до линии разметки 3450мм, как указано на рисунке, то мой пежо 306 (не очень широкая машина
) по паспорту шириной 1690.
3450 - 1690*2 = 70мм. То есть, чтобы поместиться двум нешироким машинам в эту полосу, на все боковые интервалы приходится 7см. Я не считаю это достаточной шириной полосы для двух авто с безопасным боковым интервалом - полно авто, которые шире моей.
(Еще интересно, входят ли зеркала в эту паспортную ширину)
А если взять паспортные ширины
Сузуки и Пассата (конкретных моделей) то очень даже может оказаться, что не могли они физически поместиться.
vlsext, Вы не туда смотрите, столкновение было на перекрестке, соотв. нас интересуют полосы на перекрестке, то что за ним - фиолетово. А вот перед ним - очень интересно.
З.Ы. Где ширина дороги до перекрестка?
дурацкая схема какая-то... на гаишника протокол надо составлять
ширина черной машины 60 см! смарт шире будет! От линии разметки до него 10 см, от него до бордюра - 2,75. Общая ширина полосы - 3,45. Итого, 3,45-2,75-0,1=0,6 м - о чем тут говорить?
с такой схемой, извините, обсуждать можно только сферических коней.
Lonewolf, у меня 2 метра ширины и помещаюсь на проспекте.
согласен с тем что нарисована фигня для отмазки виновной стороны.
vlsext, у меня в авто : Полная ширина включая зеркала 1920 мм, зеркала по 200 мм не меньше
на все боковые интервалы приходится 7см. Я не считаю это достаточной шириной полосы для двух авто с безопасным боковым интервалом
В свое время задавал этот вопрос в ГАИ..получил официальный ответ....этого (и твоих 7 см тоже) достаточно...Типа ровнее ездить надо.
А если взять паспортные ширины Сузуки и Пассата (конкретных моделей) то очень даже может оказаться, что не могли они физически поместиться.
да и зеркала можно прижать ...
nivi44ok, перекресток- место пересечения дорог...и т.д. так что все верно на схеме
У меня авто 1.78 м шириной... Если чё - на проспекте в полосу помещаюсь с запасом.
Lonewolf, а зеркала?
ALFF-AL,
Lonewolf, а зеркала?
Зеркала тоже... Вон badguy с 2-я метрами помещается. Помещаются ли зеркала - не знаю... 