Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    17255

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17255
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7250

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7250
    # 28 сентября 2017 08:35
    СфераЗвука:

    и вообще, СД это был очередной развод на деньги...

    Развод на деньги - это винил в наше время.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • MAYALL Member
    офлайн
    MAYALL Member

    284

    16 лет на сайте
    пользователь #128957

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 28 сентября 2017 09:43 Редактировалось MAYALL, 1 раз.
    Vicos:

    «Самым большим источником искажений (sic!) является сам LP. Я сделал тысячи LP записей ... и я рад видеть, что LP еще жив. И я слышал тысячи их цифровых копий! Это была постоянная борьба — попытаться сделать так, чтобы музыка звучала как надо в любом материале. И если людям не нравится то, что они слышат в цифровом формате, они должны винить инженера, сделавшего это. Виноваты студии мастеринга. Виноваты инженеры микширования».

    Замечательная цитата! Но она лишь подтверждает практический опыт "винильщиков" - перевод аналога, особенно архивного аналога это всегда "постоянная борьба", "попытка сделать так как надо в любом материале"... Так зачем приобретать итог этой "борьбы" на CD, если пока еще можно относительно без проблем купить первоисточник??? Во всяком случае оригинальные записи Ван Гельдера на виниле (Блю Ноута у меня к сожалению нет доцифрового, но есть несколько потрясающих записей для Верв Джимми Смита) и его "авторская" серия переизданий классики Блю Ноут на CD демонстрирует, что итог этой "борьбы" даже у таких монстров как Ван Гельдер далеко не всегда удачен...

    Похожая ситуация сейчас происходит с "потоковым аудио". Покупаешь приличный ЦАП с USB-входом, на комп качаешь WAV или FLAK, и будет тебе цифровое счастье аж в формате 192 на 24, без всяких фирменных CD за 20 баксов... Но начинаешь разбираться и выясняется, что любительские "цифровые копии" оригинальных CD с торрентов звучат ну буквально КАК УГОДНО, и насколько это звучание приближено к оригинало с CD можно только гадать, а легальный муз-файлы стоят денег... Так может все же проще начать приобретать CD? Буклетик входит в стоимость!

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19150

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19150
    # 28 сентября 2017 09:53
    MAYALL:

    любительские "цифровые копии" оригинальных CD с торрентов звучат ну буквально КАК УГОДНО

    Нормально там все с копиями. Уж что что, а сидюшки скопировать можно. Но это тема отдельной ветки. Тут мы за винил

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • MAYALL Member
    офлайн
    MAYALL Member

    284

    16 лет на сайте
    пользователь #128957

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 28 сентября 2017 09:54

    А вобще то залез на форум с вопросом, наверное к продавцам...

    Есть такие с виду неплохие и относительно недорогие тонармы как SME Series M2... Все вроде по уму в них, но вот никак не могу понять, шелл в них съемный? Насколько он легко снимается? Отдельно можно купить эти шеллы? Или снимание этого шелла такой геморрой, что проще считать его "не съемным"???

    Буду признателен за отзывы юзеров, а если еще и с картинками так ваааще здорово будет ;)

  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1785

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 28 сентября 2017 10:21

    Слушай те чаваки все давно уже знают, что винил это некачественный,отстойный и т.п. формат. Если кому то не нравиться, то какого хрена Вы в эту ветку лезете. Сидите дома у слушайте превосх=одную цифру или что там еще у Вас есть. :molotok:

    MAYALL, шелл съемный. откручивается винтик сбоку и легко снимается. Шелл оригинальный и поэтому врядли его кроме СМЕ еще делает. Шелы можно купить отдельно . Погуглите.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10419

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10419
    # 28 сентября 2017 11:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    vit-mor:

    Слушай те чаваки все давно уже знают, что винил это некачественный,отстойный и т.п. формат. Если кому то не нравиться, то какого хрена Вы в эту ветку лезете. Сидите дома у слушайте превосх=одную цифру или что там еще у Вас есть. :molotok:

    MAYALL, шелл съемный. откручивается винтик сбоку и легко снимается. Шелл оригинальный и поэтому врядли его кроме СМЕ еще делает. Шелы можно купить отдельно . Погуглите.

    Не стоит столь радикально подводить черту. Речь шла о искажениях. Искажения вносимые трактом LP безусловно выше CD. Так же искажения ламповой техники, так же выше аналогичной другой.... Искажения акустики наверно перекроют все вместе названное. Однако винил слушают и новодельный в том числе, не говоря уже про ламповые унч и прочие девайсы.
    Смысл наверно кроется не в перфекционизме, стремлении иметь самый правильный звук, что само по себе в принципе ошибочно , а в естестве самого процесса слушания. Не настолько все идеально вокруг чтоб в который раз забывать о прописных истинах. У каждого свой звук и каждый стремиться к своему идеалу, только одному ему, известному способу.

    Добавлено спустя 28 минут 12 секунд

    MAYALL:

    Похожая ситуация сейчас происходит с "потоковым аудио". Покупаешь приличный ЦАП с USB-входом, на комп качаешь WAV или FLAK, и будет тебе цифровое счастье аж в формате 192 на 24, без всяких фирменных CD за 20 баксов... Но начинаешь разбираться и выясняется, что любительские "цифровые копии" оригинальных CD с торрентов звучат ну буквально КАК УГОДНО, и насколько это звучание приближено к оригинало с CD можно только гадать, а легальный муз-файлы стоят денег... Так может все же проще начать приобретать CD? Буклетик входит в стоимость!

    Абсолютно согласен с Вами. Флаки.. это удел тех , кто ещё только-только подошел к началу понимания звука. Любим мы, халяву... особенно когда на кону стоит 20$ CD. Возможно на каком то этапе имеет место быть... хотя бы для того , чтоб познакомиться с материалом. А может просто и не всем дано. Создать свой сетап, дело не только денег но и сознания.

  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1785

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 28 сентября 2017 12:01

    Добрый_Дедушка в погоне за самым правильным звуком, музыка (как удовольствие и наслаждение) наверное отходит на второй план. Мозг человека не только помощник, но явно и вредитель.

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1234

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1234
    # 28 сентября 2017 12:47
    MAYALL:

    Отдельно можно купить эти шеллы?

    Если Вас устроит аналог ТАКОЙ есть.
    Я такой брал.
    Мне просто нужен был лёгкий шелл.

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Флаки.. это удел тех , кто ещё только-только подошел к началу понимания звука. Любим мы, халяву... особенно когда на кону стоит 20$ CD.

    А если эти флаки сделаны собственноручно с тех же "фирменных" CD?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10419

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10419
    # 28 сентября 2017 13:03
    kovichby:

    Добрый_Дедушка:

    Флаки.. это удел тех , кто ещё только-только подошел к началу понимания звука. Любим мы, халяву... особенно когда на кону стоит 20$ CD.

    А если эти флаки сделаны собственноручно с тех же "фирменных" CD?

    Дорогой товарищ... очевидно, вы не в курсе, флаки в которых содержание материала соответствует 100% исходному материалу, продаются за деньги. В свободном доступе присутствует кастрированный материал позволяющий только понять содержание музыкального произведения.Микродинамика в них отсутствует. Только прослушивание на аппаратуре с плохим разрешением данный момент, может остаться не учтенным.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1408

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 28 сентября 2017 13:33
    MAYALL:

    Vicos:

    «
    Замечательная цитата! Но она лишь подтверждает практический опыт "винильщиков" - перевод аналога, особенно архивного аналога это всегда "постоянная борьба", "попытка сделать так как надо в любом материале"... Так зачем приобретать итог этой "борьбы" на CD, если пока еще можно относительно без проблем купить первоисточник???

    Имхо при достаточном и далеко не самом большом количестве дензнаков можно хорошо оцифровать виниловую пластинку если руки растут откуда надо.
    Главное что бы сам виниловый тракт(источник) был правильный,включая нормальные межблочные провода(с минимальным сопротивлением и качественным экраном) и толковый желательно внешний АЦП c поддержкой захвата звука минимум 96кГц@24 bit а не бытовая мультимедиа звуковуха пусть они эти параметры тоже номинально поддерживают.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1234

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1234
    # 28 сентября 2017 13:35
    Добрый_Дедушка:

    kovichby:

    Добрый_Дедушка:

    Флаки.. это удел тех , кто ещё только-только подошел к началу понимания звука. Любим мы, халяву... особенно когда на кону стоит 20$ CD.

    А если эти флаки сделаны собственноручно с тех же "фирменных" CD?

    Дорогой товарищ... очевидно, вы не в курсе, флаки в которых содержание материала соответствует 100% исходному материалу, продаются за деньги. В свободном доступе присутствует кастрированный материал позволяющий только понять содержание музыкального произведения.Микродинамика в них отсутствует. Только прослушивание на аппаратуре с плохим разрешением данный момент, может остаться не учтенным.

    Ну почему же?
    Есть программа Exact Audio Copy. Вроде как она "побитово" копирует исходный CD диск. Я ей пользуюсь (для себя). И в сети полно копий, выполненных на этой программе.
    Но это тема другой "ветки".

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10419

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10419
    # 28 сентября 2017 13:38 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Не все так просто, как на первый взгляд кажется... Во всем есть смысл. Хорошее дешевым не бывает. Лично у меня такое мнение на данном моменте.

  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1785

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8693

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8693
    # 28 сентября 2017 13:43

    Все эти флаки и прочие мп3 от нищеты и жлобства
    Это даже хуже чем покупать пиратки :molotok:
    Хотя второе имеет те же корни

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1234

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1234
    # 28 сентября 2017 14:03
    booker:

    Все эти флаки и прочие мп3 от нищеты и жлобства
    Это даже хуже чем покупать пиратки :molotok:
    Хотя второе имеет те же корни

    У меня другое мнение. Хотя пиратки не покупаю и делаю копии своих дисков во флаке для себя.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9530

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9530
    # 28 сентября 2017 14:09

    Где взять вертушку на прокат? :shuffle:

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7250

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7250
    # 28 сентября 2017 15:22 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Не все так просто, как на первый взгляд кажется... Во всем есть смысл. Хорошее дешевым не бывает. Лично у меня такое мнение на данном моменте.

    Каждый человек хочет верить, что владеет каким-то тайным знанием...

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8693

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8693
    # 28 сентября 2017 15:25

    minzurka, нормальную никто в здравом уме не даст, а ломье брать смысла нет

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Хотя зависит от цели, если она сугубо интерьерная и направлена на пускание пыли в глаза посторонним, то можно и ломье :D

  • zvuuk Member
    офлайн
    zvuuk Member

    224

    17 лет на сайте
    пользователь #90137

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 28 сентября 2017 15:35 Редактировалось zvuuk, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Не все так просто, как на первый взгляд кажется... Во всем есть смысл. Хорошее дешевым не бывает. Лично у меня такое мнение на данном моменте.

    пока был жив what.cd (она же "вата"), где очень жёстко контролировались параметры рипов, с качеством флаков не было проблем. сейчас половина рутрекера - это стянутые с ваты рипы, к которым нет никаких претензий.

    необходимо отметить, что на рутрекере контроль качества также присутствует, не такой жёсткий, но позволяющий отследить и изничтожить откровенный фуфел..
    таким образом, утверждать однозначно, что качество доступно только за деньги, я бы не стал...тем, более, что филантропов, которые готовы поделиться купленным за бабки музлом, всегда хватало.

    а какой смысл заниматься апскейлингом? юзеры не дураки и рано или поздно отбракуют негодный рип.
    а со всё большим распространением hi-res релизов тема апскейлинга вообще лишается смысла, т.к. легко проверить существует ли оригинал, который рано или поздно просочится по линии филантропии.

    в любом случае - viva la vinyl!

  • Nikilay Senior Member
    офлайн
    Nikilay Senior Member

    1743

    9 лет на сайте
    пользователь #1561796

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 28 сентября 2017 17:04 Редактировалось Nikilay, 2 раз(а).
    Vicos:

    это как? Проигрываешь компакт диск на виниловом проигрывателе?

    нее кручу на карандаше :D

    Добавлено спустя 28 минут 30 секунд

    Liv1:

    Каждый человек хочет верить, что владеет каким-то тайным знанием...

    Да при чем тут тайное знание?
    Есть винил погано изданный, есть фирмячие компакты которые звучат ну просто как компакты.
    Возьмите практически любое джазик ыпонского издания EMC и то же от немчуры. Разницу не услышать трудно. Те же американские блюнойуты и галандцы или французы будут отличаться.
    Где то умеют винил хорошо делать, а где то делают это посредственно. Причем посредственного валом, а вот приличного мало. Человек так нарвется десяток раз на переиздания от германцев и плюнет бросит камень в сторону винила. А тот кто знает что нужно искать, ну если хотите назовите это тайным знанием)) "терпеливо ждет"... перебиваясь цифрой, когда выскочит заветная пластиночка с правильными цифирьками на сбеге.