Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 00:26
    EvgPinsk:

    На какой пункт Закона будете ссылаться?

    Гражданский Кодекс

    EvgPinsk:

    Они и не должны были ничего Вам сообщать, кроме как результат экспертизы, которую Вы же сами и потребовали.

    Вот результат экспертизы я и жду уже полтора месяца,Ответа нет.

    EvgPinsk:

    Откуда Вы знаете когда экспертиза была закончена? Она может месяцЫ длиться - это вполне в порядке вещей.

    У продавца 14 дней минимум и месяц максимум (экспертиза может быть продлена максимум на месяц)

    EvgPinsk:

    после проверки качества Вы потребовали проведения экспертизы. Чего же Вы сразу не возмущались что Вас не уведомили о времени проверки

    Разве это не позволит мне ссылаться на пункт 9 Закона?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 21 октября 2014 00:34
    ColdDay:

    хотя и сам ньюленд не всегда блещет умом (заключение ньюленда: аппарат отключился в процессе ремонт, восстановление не возможно... человек сдавал включающийся аппарат с мелочной неисправностью...)

    я и здесь не вижу противоречия - аппарат может почти работать и выключиться полностью при вскрытии
    возможность такого факта может подтвердить любой связанный с ремонтом

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22090

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 21 октября 2014 07:55 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    zaicew:

    а практику вскрытия при клиенте только приветствую - сразу снимается много вопросов

    или вскрывать только экспертам... на каком основании продавец или его СЦ лезет в мой товар с отверткой?

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    12 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 21 октября 2014 09:45
    EvgPinsk:

    Senior Member

    2501
    # 20 октября 2014 20:49
    Vasilevsss:
    А причем тут проверка качества, товар ведь принят для ремонта, значит никто потреба оповещать не обязан, ну обнаружили при вскрытии и все тут!!!
    Любой ремонт начинается с проверки качества ).
    А ниже ст 20.9
    9. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости - провести проверку качества товара. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан проинформировать потребителя о его праве на участие в проверке качества товара, а если такая проверка не может быть проведена незамедлительно, - также о месте и времени проведения проверки качества товара.

    ИмХО, если потреб заявляет расторжение ДКП, либо требует замены товара, то да вообще фраза "проверка качества" фигурирует в ЗоЗППП, только при замене товара, что позволяет продлить срок до 14 дней, при расторжении ДКП срок до 14 дне продлевает экспертиза товара, почему так???? Я не могу найти этому логическое объяснение......
    То есть , приходит потреб и заявляет замену, тогда да продавцу тяжело и в случае чего надо потом много объяснять в суде, почему товар попал к третим лицам в СЦ, почему потреба не вызвали на проверку и. т. д. А в случае когда потреб заявляет устранение недостатка?????Причем тут проверку ??? Товар начали ремонтировать и увидели нарушение!!! Все давай досвиданья!!!

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    96_JkO:

    zaicew:

    а практику вскрытия при клиенте только приветствую - сразу снимается много вопросов

    или вскрывать только экспертам... на каком основании продавец или его СЦ лезет в мой товар с отверткой?

    На основании того, что у них есть на это полномочия завода изготовителя, навыки, и оборудование!!!!

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22090

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 21 октября 2014 10:19
    Vasilevsss:

    На основании того, что у них есть на это полномочия завода изготовителя, навыки, и оборудование!!!!

    так ни я ни закон таких полномочий им не давал...

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    12 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 21 октября 2014 11:36 Редактировалось Vasilevsss, 1 раз.
    96_JkO:

    Vasilevsss:

    На основании того, что у них есть на это полномочия завода изготовителя, навыки, и оборудование!!!!

    так ни я ни закон таких полномочий им не давал...

    Что значит не давал, вы про какой случай???? Если производится ремонт, или если надо вскрыть для проверки на предмет нарушения правил эксплуатации??? я не совсем вас понимаю!!!!
    Если товар ремонтируют, то это право (влезть и отремонтировать) И у продавца и у СЦ есть, и закон его дает. Вопрос в том, что если ремонт произведет непосредственно продавец, то нарушит правила установленные производителем, а в некоторых случаях (если вид ремонта подлежит лицензированию и сертификации) то и законодательство. Если дело косается проверки качества, то такое право (на ее проведение) закон тоже дает, и ее порядок не регламентирует, соответственно если надо вскрывать, то надо!!! У нас есть приказ о составе уполномоченной комиссии по проверке качества, есть акт утвержденный руководителем, если я вижу явное нарушение со стороны потребителя , я зову еще несколько уполнамоченных людей и присутствии владельца производим проверку, в СЦ товар даже не идет.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22090

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 21 октября 2014 12:00 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    Vasilevsss:

    Если дело косается проверки качества, то такое право (на ее проведение) закон тоже дает, и ее порядок не регламентирует, соответственно если надо вскрывать, то надо!!! У нас есть приказ о составе уполномоченной комиссии по проверке качества, есть акт утвержденный руководителем, если я вижу явное нарушение со стороны потребителя , я зову еще несколько уполнамоченных людей и присутствии владельца производим проверку, в СЦ товар даже не идет.

    я считаю, что "проверка качества" не требует никакого вмешательства в товар.

    если вы посмотрите что такое качество в контексте закона, примете за основу проверку качества товара при продаже (п. 2 ст. 11), то сможете ли вы объяснить почему тогда при продаже товара продавец не лезет в него с отвёрткой при покупателе?

    по моему глубокому убеждению "проверка качества" это всего лишь констатация факта работоспособности либо неработоспособности товара или его отдельной функции. если при этом, не вскрывая товар, продавец может определить причину появления недостатка - отлично, а если не может - извините, для этого и существуют дипломированные эксперты, делающие свою работу строго по закону. чего, извините, нельзя сказать о СЦ...

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 12:09 Редактировалось Dеmonaz, 2 раз(а).

    в акте приема терминального оборудования,выданного мне при сдаче телефона написано:

    "Потребитель уведомлен о его праве на участие в проверке качества(визуальном осмотре) оборудования."

    Т.е. продавец под проверкой качества подразумевает визуальный осмотр,если исходить из написанного.

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    12 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 21 октября 2014 12:34
    96_JkO:

    если вы посмотрите что такое качество в контексте закона, примете за основу проверку качества товара при продаже (п. 2 ст. 11), то сможете ли вы объяснить почему тогда при продаже товара продавец не лезет в него с отвёрткой при покупателе ?

    Есть и в ваших словах правда, но если надо , то влезем с отверткой, тыкнем потреба носом, и сам собирать будет, главное оказаться правым!!!

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 21 октября 2014 13:33
    Dеmonaz:

    Вот результат экспертизы я и жду уже полтора месяца,Ответа нет.

    EvgPinsk:

    Откуда Вы знаете когда экспертиза была закончена? Она может месяцЫ длиться - это вполне в порядке вещей.

    У продавца 14 дней минимум и месяц максимум (экспертиза может быть продлена максимум на месяц)

    Откуда эта информация? Сроки проведения экспертизы не лемитированы, очень часто экспертизы длятся месяцами (возможно из-за загруженности экспертов)

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 13:41 Редактировалось Dеmonaz, 2 раз(а).

    EvgPinsk, в шапке есть положение о проведении экспертизы,там оговорены сроки экспертизы.
    ЗЫ неплохая сводная табличка в тему ветки

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 21 октября 2014 14:05 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    И где там речь максимум о 30ти днях на экспертизу? )

    код выделить все
    14. Экспертиза проводится в сроки, предусмотренные техническими нормативными правовыми актами или иным законодательством, а если такие сроки не предусмотрены, то в течение 10 дней со дня оплаты экспертизы.

    Да, основной срок может быть продлён на месяц

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Отсюда делаем вывод, что нарушений со стороны продавца в данной части нет. А даже если бы и были, это не являлось бы основанием для расторжения ДКП. Как минимум потому, что экспертизу проводит не продавец, а экспертная организация
    Dеmonaz, боюсь, что Вы попали не только на выплату суммы за товар, но и на стоимость экспертизы. Кстати сколько она потянула?

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 14:14 Редактировалось Dеmonaz, 3 раз(а).

    Я так понимаю,что при заявлении о расторжении дкп в связи с ненадлежащим качеством товара у продавца 14 дней на проведение экспертизы и удовлетворении либо неудовлетворении заявления?

    Статья 25. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества

    1. Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара ненадлежащего качества, возмещении расходов на устранение недостатков товара потребителем или третьим лицом, расторжении договора розничной купли-продажи и (или) возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) незамедлительно. В случае, если удовлетворить требования потребителя незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения требований потребителя не может превышать семи дней со дня предъявления соответствующего требования, а при необходимости проведения экспертизы – четырнадцати дней.

    А положением о порядке проведения экспертиз срок экспертизы может быть увеличен до 30 дней.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    EvgPinsk:

    Dеmonaz, боюсь, что Вы попали не только на выплату суммы за товар, но и на стоимость экспертизы. Кстати сколько она потянула?

    а я не знаю,продавец мне до сих пор не ответил на мое требование о расторжении дкп.

    EvgPinsk, экспертиза была назначена на 5 сентября, о чем меня известил по почте продавец.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 21 октября 2014 14:18 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).

    Теперь понял, о какой статье Закона Вы говорите. Да, ранее в ветке уже подымался вопрос по срокам экспертизы из ст 25, а именно что имел ввиду законадатель, формулируя последнее предложение ).
    Скорее всего здесь речь о том, что если по резульататам экспертизы потребитель оказался прав, то у продавца 14 дней на удовлетворение его требования.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Ну и как Вы понимаете, право требовать расторжение ДКП наступает только при наличии недостатка в товаре, не вызванного нарушением правил эксплуатации

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 14:24 Редактировалось Dеmonaz, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Скорее всего здесь речь о том, что если по резульататам экспертизы потребитель оказался прав, то у продавца 14 дней на удовлетворение его требования.

    да,я предполагал такую трактовку. Предположим по 25 мне ничего не светит,но срок начала экспертизы явно установлен,поэтому можно отсчитать месяц с 5 сентября.
    Повторюсь,у меня все взаимоотношения с продавцом в письменной форме,т.е. заказной корреспонденцией с уведомлением.Хотелось бы для начала получить ответ от продавца по поводу моего заявления о расторжении дкп.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 21 октября 2014 14:32
    Dеmonaz:

    но срок начала экспертизы явно установлен,поэтому можно отсчитать месяц с 5 сентября.

    где? Я вижу только в правилах проведения экспертизы - 10 дней с момента оплаты.
    Но повторюсь, всё это не является основанием для разрыва ДКП.

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 14:43 Редактировалось Dеmonaz, 3 раз(а).
    EvgPinsk:

    Я вижу только в правилах проведения экспертизы - 10 дней с момента оплаты.

    14. Экспертиза проводится в сроки, предусмотренные техническими нормативными правовыми актами или иным законодательством, а если такие сроки не предусмотрены, то в течение 10 дней со дня оплаты экспертизы.

    Экспертная организация вправе продлить сроки проведения экспертизы, указанные в части первой настоящего пункта, если объем ее работы не позволяет провести экспертизу в указанные сроки, но не более чем на один месяц со дня подачи заявления (письма).[/spoiler]

    Добавлено спустя 53 секунды

    EvgPinsk:

    Но повторюсь, всё это не является основанием для разрыва ДКП.

    Т.е. я потребовал у продавца расторжения дкп, продавец отдал аппарат на экспертизу,экспертиза установила (предположим) мою вину и продавец,оставив аппарат у себя, может меня не уведомлять ни о чем?

  • Vasilevsss Member
    офлайн
    Vasilevsss Member

    395

    12 лет на сайте
    пользователь #882437

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 21 октября 2014 15:13 Редактировалось Vasilevsss, 1 раз.
    Dеmonaz:

    EvgPinsk:

    Скорее всего здесь речь о том, что если по резульататам экспертизы потребитель оказался прав, то у продавца 14 дней на удовлетворение его требования.

    да,я предполагал такую трактовку. Предположим по 25 мне ничего не светит,но срок начала экспертизы явно установлен,поэтому можно отсчитать месяц с 5 сентября.
    Повторюсь,у меня все взаимоотношения с продавцом в письменной форме,т.е. заказной корреспонденцией с уведомлением.Хотелось бы для начала получить ответ от продавца по поводу моего заявления о расторжении дкп.

    Есть одно но, право требовать расторжение ДКП, у вас не просто так взялось!!!!!
    Это право у Вас возникло на основании ст. 20 п. 3 Закона Республики Беларусь "О защите прав потребтелей" в случае реализации вам товара ненадлежащего качества, только в этом случае Вы можете этим правом воспользоваться!!!!
    Ели товар Вам продан качественный , а недостаток возник по причине нарушения правил эксплуатации, то этого права у Вас нет!!!! И не важно когда вы его заявляли, у Вас при его заявлении отсутствовали основания!!! Соответственно нет никаких сроков вытекающих при удовлетворении Вашего требования, т. к. оно не правомерно. Это тоже самое , что человека осужденного на пожизненное не выпустить из тюрьмы если через год будет доказано , что он не виновен, а мотивировать тем, что его адвокаты не смогли это в отведенные срока до суда!!!

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 октября 2014 15:16 Редактировалось Dеmonaz, 2 раз(а).

    Ок,какой срок есть у продавца,с момента моего заявления о расторжении ДКП,разъяснить мне, что мои претензии неправомерны?Свое требование я отправил 23 августа 2014 года,до настоящего времени ответа от продавца по существу дела я не получил,кроме письма о назначении экспертизы на 5 сентября.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 21 октября 2014 15:38
    EvgPinsk:

    Сроки проведения экспертизы не лемитированы, очень часто экспертизы длятся месяцами (возможно из-за загруженности экспертов)

    Отлично. Можно принять товар и назначить экспертизу на, скажем, 31 декабря 2050 года? :D

    VW Touareg 3.6 FSI