Теплосчетчик: за и против

iks:

подскажите, что печатается в жировках - среднее с пересчетом или сразу корректно рассчитанное потребление?

Печатается та цифра которую подает ежемесячно организация ведущая перерасчет

А вот ни фига - наша бухгалтер заявила, что АИС Расчет всегда считает по среднему (исходя из общедомового потребления и площади ЛС) , и умеет только сумму перерасчета индивидуальную для ЛС вбивать - хоть раз в сезон, хоть сразу каждый месяц.
Вот хочу понять - правда ли это. Есть ли у кого еще такая ситуация - показания снимаются и учитываются ежемесячно?

qashofqash, напиши мне на почту как с тобой связаться http://www.superpro01@mail.ru

wilson, можно мне методичку http://www.superpro01@mail.ru

Andry_S:

Звонил в ИСТА, узнал кое-чего интересного нового для себя:
1. Счетчики, которые находятся у них на обслуживании (дом через них перерасчет ведет), не требуют поверки как положено по паспорту, у них имеется некая бумага-разрешение на это.

не ново. все потому, что коммерческий учет - по общему счетчику, а индивидуальные используются для технического расчета. по закону давать заключение об исправности может только сертифицированная организация - но это требуется для коммерческого учета, для технического же собственники могут выразить свое "доверие" определять это исте "на глаз". равно как могут и сами делать то же самое - снимать показания, вычислять долю каждого с учетом этих показаний. ровно с такими же правовыми основаниями и последствиями.

Andry_S:

2. При перерасчете разница в деньгах, возникающая из-за льготного и нельготного тарифа, уходит теплоснабжающей организации, как в +, так и в -, нулевой баланс в калориях по дому сохраняется, т. е. не имеет значения, перерасчет ежемесячно или ежегодно.

имеет следующее значение:
- для тех, кто экономит, лучше не переплачивать (т.е. не давать кому-то бесплатный кредит на период отопительного сезона).
- для тех, кто не экономит - напротив сразу удобнее заплатить по-среднему, а потом доплатить - авось та же инфляция съест хоть кусочек ...

Andry_S:

3. Вышла новая Методика, согласно которой не заключившие индивидуальные договора приравниваются к безучетным с соотв. оплатой по тарифу исполкома. Методика переработатна и позволяет делать перерасчет при любом проценте учетных квартир, ранее был порог 75%.

интересно, что за методика, для кого обязательна, с какого момента действует, где взять?

по п.1 - небось приказ? на бумажке с печатью и подписью?

легитимность сего документа примерно равносильна разрешению "заплывать за буйки", "переходить на красный свет", "праезд усюды"
опять же, поскольку ИПУ не на коммерческом учете, некому и поверки требовать с их владельцев

ИМХО, ведущая снятие показаний и расчеты (небесплатно) контора четко представляет ситуацию: если каждые 2 года у людей требовать поверку, те быстренько скумекают, что ближайшие 5 лет (пока тарифы не выросли до полных) выгоднее платить по среднегородскому тарифу, чем "экономить" 2 рубля в месяц (и то не факт) и платить 70 руб за поверку каждые 2 года.
поэтому и разрешила сама себе (кто ж еще?) по ИПУ без поверок работать.
ничего зазорного в этом кстати нет, индивидуальных же договоров с частными лицами нет, а значит и ответственности...

Есть постановление совмина,где сказано что счётчики при проведении расчетов по ним должны быть проверены. Все методики и просит рекомендации не несут обязательный характер, пока не будут зарегистрированы в Минюсте.

wilson, я бы не стал серьезно относится к рассуждениям какой-то девочки из ЖКХ. Есть вот это постановление http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... nogo-fonda.

прибор индивидуального учета – прибор учета расхода горячей, холодной воды, газа, электрической, тепловой энергии, тип которого внесен в Государственный реестр средств измерений Республики Беларусь, прошедший метрологический контроль в соответствии с законодательством в области обеспечения единства измерений, установленный на основании проектной документации (технических условий), если законодательством предусмотрена ее разработка (их получение), поставленный на коммерческий учет (за исключением приборов индивидуального учета расхода тепловой энергии, установленных в жилых помещениях многоквартирных (блокированных) жилых домов), на основании показаний которого стороны договора на оказание соответствующих коммунальных услуг определяют количество горячей, холодной воды, газа, электрической, тепловой энергии для осуществления расчетов между ними. На основании показаний приборов индивидуального учета определяется расход этих ресурсов в одноквартирных жилых домах, жилых помещениях (квартирах) и (или) нежилых помещениях многоквартирных (блокированных) жилых домов, нежилых капитальных строениях, на строительных площадках – при осуществлении индивидуального жилищного строительства на предоставленных гражданам земельных участках.

И есть закон об единстве измерений РБ http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=v19503848.

Статья 16. Сфера законодательной метрологии

Сфера законодательной метрологии распространяется на измерения, выполняемые при:

осуществлении торговли и расчетов между покупателем и продавцом;

Статья 25. Поверка

Поверка осуществляется при выпуске средств измерений из производства или ремонта, при их применении и ввозе в Республику Беларусь.

Поверка средств измерений, предназначенных для применения либо применяемых в областях, указанных в Перечне областей в сфере законодательной метрологии, осуществляется на основе договора юридическими лицами, входящими в государственную метрологическую службу.

Поверка средств измерений, предназначенных для применения либо применяемых в областях, не указанных в Перечне областей в сфере законодательной метрологии, осуществляется на основе договора юридическими лицами, указанными в части второй настоящей статьи, или иными юридическими лицами, аккредитованными для ее осуществления.

Периодичность осуществления поверки средств измерений, применяемых в сфере законодательной метрологии, устанавливается Государственным комитетом по стандартизации Республики Беларусь.

Для индивидуальных теплосчетчиков Госстандартом утвержден межповерочный интервал: после выпуска производства 4 года, в последующем 2 года. Никакой специалист сервисной службы не вправе увеличить межповерочный интервал.
Девочка из ЖКХ путает понятия, в действительности собственник средства измерения может сам устанавливать межповерочный интервал, но это касается только средств измерений применяемых вне сферы законодательной метрологии.

Ajax-2016, а почему в том же документе не выделено ключевое: "<...>(за исключением приборов индивидуального учета расхода тепловой энергии, установленных в жилых помещениях многоквартирных (блокированных) жилых домов)"?

Т.е. ясно же сказано, что все эти коммерческие учеты, поверки и т.п. - касаются приборов индивидуального учета по сути, например, стоящих перед входом в частный дом, но никак не многоквартирный, где на коммерческом учете - общий счетчик тепла, показания которого раскидываются на собственников не напрямую по показаниям индивидуальных приборов, а с их учетом - причем не по жестким определенным органами власти правилам, а с учетом рекомендаций какой-то ведомственной методики МЖКХ, которому кстати ТС вовсе и не подчиняются... Поправьте, если я где-то ошибся.

Так а в чем проблема конкретному Вашему ТС сейчас утвердить свою методику, пусть и близкую к той самой, но без коэффициентов (из-за которых и возникает то самое чувство, что кто-то "жирует за счет других" )?

Соответственно, выставляйте собственникам сумму, состоящую из 2 значений, которые до них доводятся и которые они могут контролировать, отслеживать и прямо или косвенно влиять на них):
1) непосредственно тепло по индивидуальным счетчикам (тут может быть хоть 0 хоть максимум - кто как любит греться)
2) на подогрев МОП и теплопотери (разница между домовым и суммой индивидуальных, которая поделена на квартиры пропорционально площади)

обычно все таки счетчики ставят перед входом в квартиру - ну, пусть 2-3 метра, но не 20. Если 20 - это бред какой-то вообще-то...