Кондиционер в квартиру: какой?

Avtodrive:

Обычная выделенная отдельная линия от щитка.

Выделенная зачем? Если линия разведена на 5 розеток, в которых кроме зарядок для мобилок ничего не бывает включено, она уже не подойдет?

ecoenergy:

жарко... люди взбесились... у всех телеги не готовы, а уже лето. как мысль ушла в пальцы, так и отпечаталась. главное что все поняли.

Что поняли? Я так и не понял про выделенную (исправил слово за вас) защиту.

eraheht:

Там или ошибки в переводе руководства, или имелось ввиду как раз то, что имелось ввиду - отдельная (не обязательно от самого щита) цепь с предохранителем в виде плавкой вставки.

Мне вот другое интересно. Как такие китайские горе писатели инструкций обосновывают необходимость выделенных линий англичанам

eraheht:

Avtodrive, в "отдельной" цепи до щита никто не подключен?

Именно так.

eraheht:

Avtodrive

По имеющемуся описанию, от уже имеющейся линии (будь то от щита или от розетки) вы прокладываете отдельную, в которой есть розетка, плавкая вставка и ДИФ. Вот и отдельная цепь.

Можно и так.

poseydon:

Avtodrive:

Обычная выделенная отдельная линия от щитка.

Выделенная зачем?

Так написано в инструкции к кондиционеру. Инструкцию не я составлял, поэтому вопрос не по адресу.

eraheht:

Avtodrive:

Именно так.

Так все таки, "отдельная цепь" - это отдельная линия для кондиционера прямо от электростанции?

Идеальный вариант. При наличии возможности можно и так.

WinterDream, лампочка на балконе делает то же самое. Но никакой отдельной линии нет.

WinterDream:

Кондиционер выводит 220В на улицу.
Отсюда и требования по отдельной линии и автомата на эту линию.
Для вашей же безопасности.

В чем взаимосвязь?
Для нашей защиты обязательно должно быть предусмотрено заземление и диф. автомат, или УЗО в паре с обычным. Всякие отдельные линии, автоматы не дадут никакой дополнительной защиты в сравнении с единой линией на несколько розеток.

WinterDream:

И лампочка 100Вт, а кондиционер 3 кВт

Это, что за зверь, который потребляет 3кВт?

Простите снова за длинную простыню.

Если бы это было связано с улицей, то указывали бы устройство защиты от дифференциального тока и заземление. Я уже говорил, кондиционер в пике своей нагрузки (непродолжительное время после начала работы) потребляет больше киловатта (а в номинальном меньше - это мы сейчас про 7 и 9 говорим). Расписывать в руководстве, как рассчитывать нагрузку в каждом отдельном случае никто не будет потому, что никто не хочет перегружать инструкцию, и еще и нести ответственность. В странах ЕС, к примеру во французском стандарте NFC 15-100 указывается, что отдельные линии необходимы для потребителей более 2кВт. В других странах от 1.5кВт. Все это в принципе оказывает нагрузку на сеть, особенно если она старая: падение напряжения в момент запуска, пиковые токи, пусковые токи при неблагоприятном стечении факторов, например если на линии есть есть еще несколько мощных потребителей, могут отщелкнуть автомат защиты. Это надо учитывать и рассчитывать. Если это уже квартира с чистовым ремонтом, и человек вспомнил и решил добавить кондей, но в состоянии рассчитать нагрузки, пусть даже с помощью GPT (еще раз: ИИ делает это буквально в пару вопросов), и при расчете рисков не возникает, то смысла делать отдельную дорогостоящую линию нет. Если это кондиционеры 07 - 09 то их назвать мощными потребителями как-то очень сложно. У меня один ПК иногда потребляет больше чем моя 7ка (а у меня 2 ПК на линии и ваттметр)

В нашем ПУЭ вы вообще не найдете ничего, что указывало бы на отдельную линию для кондиционера. Есть только указания про электроплиты, водонагреватели и другие "мощные потребители". А так же о необходимости учитывать электрические нагрузки при проектировании и выборе оборудования, хотя конкретных порогов для этих "мощных потребителей" не указывается. Всё.

Avtodrive:

Идеальный вариант. При наличии возможности можно и так.

Если без шуток, то я тоже могу сказать, что не закладывать и не вести отдельную линию от щита к кондиционеру на стадии проекта, на стадии чернового ремонта - это уже клиника. Особенно учитывая копеечную стоимость кабеля и гофры в бухтах во время такого ремонта. НО если речь о квартире, в которой черновой ремонт уже давно сделан, то снимать потолок (и это если вообще такое возможно), или вести по плинтусу, что в принципе не очень то и хорошо будет для не экранированной слаботочки, например витой пары, т.к. кабель будет давать помехи и наводящее напряжение) не разобравшись в нагрузке, точно лишнее. Конечно если там у вас ферма 3кВт стоит майнит, или бойлер висит и т.д. а вы туда еще кондиционер... Вот для защиты от таких случаев и пишут про отдельную линию. Хотя в вашем примере там вообще сказано про "отдельную цепь" которую, как я говорил, можно считать ответвлением от розетки.

WinterDream:

3 кВт

А почему не 6кВт тогда? Для 3кВт априори выделенная линия нужна, в независимости от того, на улице потребитель или внутри.
У нас же тут речь вообще шла о т.н. "7"ке вообще-то с ее до ~1кВт.
Или вы секундные пусковые токи считаете? Так и они меньше намного.

WinterDream, ну тут согласен. Я даже говорил, что у нас многие "мастера" любят ПВС использовать.
На улицу можно класть NYM, ВВГ (очень желательно с защитой от УФ, например в гофре), может какой-то другой более экзотический вариант, типо ПвПнг (но это не точно, я с таким не работал) и т.д.

eraheht:

Простите снова за длинную простыню.

Если бы это было связано с улицей, то указывали бы устройство защиты от дифференциального тока и заземление.

А это разве не оно???

eraheht:

Avtodrive:

А это разве не оно??

Оно. Хорошо, тогда вопрос - а как это связано с отдельной линией, которую мы обсуждаем.

Так, что это прописано в одной и той же инструкции к кондею. Про отдельную линию/цепь и про ДИФы/УЗО в ней.