Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 января 2018 14:23
    Matrik:

    разве что в специально выпущенной для этого белки, без конвертации в другие валюты и возможностью приобрести только бел товары.

    без конвертации - да! пускай в литву едут менять

  • bykost Senior Member
    офлайн
    bykost Senior Member

    1117

    18 лет на сайте
    пользователь #77622

    Профиль
    Написать сообщение

    1117
    # 19 января 2018 14:23
    Matrik:

    и обязательно акция - чайник "Атлант" в подарок

    Который на границе надо будет растаможить на вывоз. Оставить нельзя - штраф (это ж подарок).

    Однажды мир прогнется под нас
  • Colinka Member
    офлайн
    Colinka Member

    347

    14 лет на сайте
    пользователь #299681

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 19 января 2018 14:23
    Matrik:

    artxays:

    Matrik:

    разве что в специально выпущенной для этого белки, без конвертации в другие валюты и возможностью приобрести только бел товары

    Приехал к нам, обналичил крипту, купил маз с прицепом + трактора в нагрузку и вали куда хошь :trollface:

    и обязательно акция - чайник "Атлант" в подарок

    + кераминовский унитаз прямо в прицеп поставят, как на выставке)

  • folgolbol787 Senior Member
    офлайн
    folgolbol787 Senior Member

    2322

    10 лет на сайте
    пользователь #1409528

    Профиль
    Написать сообщение

    2322
    # 19 января 2018 14:37 Редактировалось folgolbol787, 1 раз.
    Matrik:

    vladendark:

    Matrik:

    если такая возможность у нас будет реализована - хана нашей экономике наступит за месяц, если не быстрее.

    выдавать только в белках! и тогда белка обгонит бакс!

    разве что в специально выпущенной для этого белки, без конвертации в другие валюты и возможностью приобрести только бел товары.

    поздно, XRB уже занято название,придется делать менее созвучное BCBY )
    Может даже появится понятие - форк беларуской экономики ))хотя гораздо более вероятно - форк налогового права,этакое ответвление ,отдельный свод налогов ,включающий в себя более быстрые и простые оформления деклараций с меньшим налогом)))

    бывает
  • iota Junior Member
    офлайн
    iota Junior Member

    45

    12 лет на сайте
    пользователь #602888

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 января 2018 14:37 Редактировалось iota, 1 раз.

    deleted

    atoi
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 января 2018 14:38 Редактировалось vladendark, 2 раз(а).

    Чисто ради интереса - много ли народу сидит в ебитвском инвестбоксе с лизой?
    а то у меня вдруг про нее начали интересоваться знакомые, которые и на биржах-то не торговали никогда.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    iota:

    Почему?Посмотрите что в Словении происходит

    ну у нас когда-то "покупатели машин все бакЦы из страны вывезли" - и мы поймали нормальный девальвец.
    а что будет, если массово "туристы" начнут вывозить?
    зы. нашел веб-валет родиума
    но так как его пока на сайте не выложили, наверное, лучше не лезть. Правда я залез )
    https://wallet.bitcoinrh.org/Account/Register

  • LynxMinsk Member
    офлайн
    LynxMinsk Member

    171

    12 лет на сайте
    пользователь #581359

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 19 января 2018 14:48

    vladendark, Я сижу. По объему немного. Первый в жизни заход на биржу. Заодно пробую торговать. Ордерами до 10$ пытаюсь понять как это все работает.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 января 2018 14:51
    LynxMinsk:

    vladendark, Я сижу. По объему немного. Первый в жизни заход на биржу. Заодно пробую торговать. Ордерами до 10$ пытаюсь понять как это все работает.

    а то я сегодня еще дозакупился ))
    вот интересно, когда хайп рухнет, сколько человек вместе со мной жалеть будут о содеянном :D ?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 19 января 2018 15:08
    iota:

    Почему?

    неужели не понимаете?
    НБ РБ не эмитирует доллары, евро или другие валюты, чтобы на них менять крипту. экономика РБ не генерирует положительного сальдо по внешней торговле - откуда тогда взять средства для обмена?

    если в других странах примут жесткие законы по поводу обращения крипты, а у нас будет для этого рай, то внесут нашу страну в список т.н. оффорных зон, а это серьезно ограничивает функционирование экономики.

  • mais Junior Member
    офлайн
    mais Junior Member

    51

    20 лет на сайте
    пользователь #19717

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 19 января 2018 15:23
    Matrik:

    НБ РБ не эмитирует доллары, евро или другие валюты, чтобы на них менять крипту. экономика РБ не генерирует положительного сальдо по внешней торговле - откуда тогда взять средства для обмена?

    А НБ РБ тут не при чем, расчет идет на резидентов ПВТ, что они будут свои кровнозаработанные доллары на крипту менять.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 19 января 2018 15:33
    mais:

    Matrik:

    НБ РБ не эмитирует доллары, евро или другие валюты, чтобы на них менять крипту. экономика РБ не генерирует положительного сальдо по внешней торговле - откуда тогда взять средства для обмена?

    А НБ РБ тут не при чем, расчет идет на резидентов ПВТ, что они будут свои кровнозаработанные доллары на крипту менять.

    зачем она им нужна, если хождение крипты будет ограничено в экономически развитых странах? поддерживать нелегальную экономику? так эту лавочку быстро прикроют.
    вы же не хотите жить в стране, которую официально признают как поддерживающую терроризм, наркомафию и т.д.
    при этом какая такая свободная валюта у наших резидентов ПВТ, если почти все они в виде выручки получают только часть средств, которая необходима для выплаты аренды, зарплаты и налогов, а большая часть остается за пределами страны?

  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 19 января 2018 15:36
    Matrik:

    mais:

    Matrik:

    НБ РБ не эмитирует доллары, евро или другие валюты, чтобы на них менять крипту. экономика РБ не генерирует положительного сальдо по внешней торговле - откуда тогда взять средства для обмена?

    А НБ РБ тут не при чем, расчет идет на резидентов ПВТ, что они будут свои кровнозаработанные доллары на крипту менять.

    зачем она им нужна, если хождение крипты будет ограничено в экономически развитых странах? поддерживать нелегальную экономику? так эту лавочку быстро прикроют.
    вы же не хотите жить в стране, которую официально признают как поддерживающую терроризм, наркомафию и т.д.
    при этом какая такая свободная валюта у наших резидентов ПВТ, если почти все они в виде выручки получают только часть средств, которая необходима для выплаты аренды, зарплаты и налогов, а большая часть остается за пределами страны?

    Наша биржа будет выводить крипту на иностранные биржи и с них себе переводить фиат. Пройдут верификацию и проблем-то, вот и приток. Банально, но почему бы и нет?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 19 января 2018 15:39
    Constanta:

    Наша биржа будет выводить крипту на иностранные биржи и с них себе переводить фиат. Пройдут верификацию и проблем-то, вот и приток. Банально, но почему бы и нет?

    еще раз - если обращение крипты будет ограничено (или даже запрещено) в других странах, то на какие такие иностранные биржи смогут выводить крипту?

  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 19 января 2018 15:42 Редактировалось Constanta, 3 раз(а).
    Matrik:

    Constanta:

    Наша биржа будет выводить крипту на иностранные биржи и с них себе переводить фиат. Пройдут верификацию и проблем-то, вот и приток. Банально, но почему бы и нет?

    еще раз - если обращение крипты будет ограничено (или даже запрещено) в других странах, то на какие такие иностранные биржи смогут выводить крипту?

    это крайность, вот весь мир отвернется а только одна Беларусь будет с криптой.. Азия больше за крипту чем против, США не против, все-таки перспектив больше положительных нежели негативных. Я опускаю вопрос регулирывания рынка.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 19 января 2018 15:49

    Constanta,

    неужели вы думаете, что государства-эмитенты мировых валют допустят потери этого своего монопольного права?
    думаю еще год и те же США введут строгий контроль сделок с криптой.
    просто сейчас этот "рынок" слишком мал, чтобы обращать на него внимание. сколько там денег вращается - 300-500 млрд$? одна система Виза в месяц оборачивает 5,2 триллиона

  • sarg Member
    офлайн
    sarg Member

    221

    15 лет на сайте
    пользователь #164840

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 19 января 2018 15:56
    Constanta:

    Matrik:

    Constanta:

    Наша биржа будет выводить крипту на иностранные биржи и с них себе переводить фиат. Пройдут верификацию и проблем-то, вот и приток. Банально, но почему бы и нет?

    еще раз - если обращение крипты будет ограничено (или даже запрещено) в других странах, то на какие такие иностранные биржи смогут выводить крипту?

    это крайность, вот весь мир отвернется а только одна Беларусь будет с криптой.. Азия больше за крипту чем против, США не против, все-таки перспектив больше положительных нежели негативных. Я опускаю вопрос регулирывания рынка.

    Вариант ввода "крипто-валют" в каждом государстве и запрет сделок между остальными. Смысл теряется напрочь.

  • iota Junior Member
    офлайн
    iota Junior Member

    45

    12 лет на сайте
    пользователь #602888

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 января 2018 15:59 Редактировалось iota, 1 раз.

    deleted

    atoi
  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 19 января 2018 16:06
    Matrik:

    Constanta,

    неужели вы думаете, что государства-эмитенты мировых валют допустят потери этого своего монопольного права?
    думаю еще год и те же США введут строгий контроль сделок с криптой.
    просто сейчас этот "рынок" слишком мал, чтобы обращать на него внимание. сколько там денег вращается - 300-500 млрд$? одна система Виза в месяц оборачивает 5,2 триллиона

    Да все вполне возможно, я не спорю и про регулирывание рынка я не стал разглагольствовать, это другая тема. Но работая в финансовом секторе, я вижу что курицу которая несет золотые яйца лучше кормить чем суп сварить. На то первая попытка снизить волатильность вводом фьючерсов, пока тоже в малых объемах. Но коррекция курса за день до экспирации месячных фьючесов тому хорошее совпадение.

  • Sebastian_Perreira Member
    офлайн
    Sebastian_Perreira Member

    233

    7 лет на сайте
    пользователь #2177449

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 19 января 2018 16:06
    vladendark:

    Чисто ради интереса - много ли народу сидит в ебитвском инвестбоксе с лизой?
    а то у меня вдруг про нее начали интересоваться знакомые, которые и на биржах-то не торговали никогда.

    Сегодня один перец там в чате распинался, что состоит в некоей группе с членством в 300+к лизы и что сегодня вечером они все будут сливать) Вроде были и скрины что с утра уже 120000к слил.
    Не то чтобы тамошнему чату сильно много доверия, однако ж ...
    Вообще конечно как они обещают год держать инвест, то там с 10 лиз сумма более чем десятком нулей получается, ясен красен что жить этой сказке недолго при текущем курсе. Посему своим знакомым я бы рекомендовать не стал. Ну или на край по схеме неделя прошла - навар забери, благо удвоение за нее происходит. Иначе пеняй на себя.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 19 января 2018 16:09
    iota:

    Спасибо за ответ, но господин ниже меня опередил, таки НБ РБ тут не при чем

    т.е. вы хотите сказать, что резиденты ПВТ, выручка которых за год составляет чуть больше 1 млрд. долларов, которая вся продается за белки с целью финансирования операционных расходов, смогут обеспечить обменные операции по криптовалютам?