ГТО:crazymedvedik:Почему кроме квартиры не учитывается ничего?
Потому что повышаловым так удобнее вырождать домыслы и инсинуации.
Можно подумать, что пони не ересь пишут
ГТО:crazymedvedik:Почему кроме квартиры не учитывается ничего?
Потому что повышаловым так удобнее вырождать домыслы и инсинуации.
Можно подумать, что пони не ересь пишут
офлайн
dojoarcher
Senior Member
|
|
14012 |
16 лет на сайте Город:
|
crazymedvedik:Тут уже несколько дней идет обсуждение того, как потратить деньги заработанные за всю жизнь на КВАРТИРУ.
Может я чето упустил.
Почему кроме квартиры не учитывается ничего?1. Ремонт 10 000 – 20 000 (один раз в одной квартире)
2. Мебель 5 000 – 10 000 (на одну квартиру)
3. Аппаратура (быт техника, ТВ и пр) 5 000
4. Отдых 10 000 – 15 000 (за все время)
5. Автомобиль 15 000 – 20 000 (один)Это я по минимуму взял. Без ТВ по три косаря и полетов на экзотические острова.
Итого к «инвестициям» в бетон надо прибавить 45 000 – 70 000 затрат на более менее комфортное существование в этом бетоне.
А если ремонтов и смены мебели за жизнь будет 2-3?
Это уже сумма увеличится до 70 000 – 130 000. Которые надо прибавить к цене квартиры.
И это при отсутствии накоплений или минимуме их еще больше увеличит кредитное бремя среднего «инвестора» в бетон для жизни.
А то ведь не совсем логично покупать треху за 100К и спать на мебелях «назад в СССР», ездить на 25-летнем корче и загорать на Минском море.Так что прибавьте и эти деньги к затратам на квартиру.
Ремонт можно сделать за 2-5 условных тысяч.
Мебель: 2-4.
Аппаратура - 1.5 - 3. Можно вообще в 1 уложиться.
Отдых.. это что такое? У вас везде плохо - а вы на отдых столько денег грохаете. Дикарем с палаткой)) Шучу. Не совсем тут понятно, сколько раз и куда.
Автомобиль: 6-10(один).
Итого(без отдыха): 11.1 - 22.
А тут кто-то еще про брюлики вспоминал.
crazymedvedik,
Кто хочет 500 в Минске? Поднимите руки…
Если 500 будет сопровождаться падением доходов до уровня Витебск-Бобруйск, то пусть лучше все остается как есть сейчас…
Сейчас меня могут обвинить в переходе в лагерь повышал. Это не так. Наш бетон и сейчас переоценен. Просто у нас достаточно низкая производительность труда и воруют по-прежнему много.
А вот полностью соглашусь. Хоть и не повышала я, но как-то не вериться в обрушения бетона без серьезных последствий в виде падения уровня жизни.
офлайн
dojoarcher
Senior Member
|
|
14012 |
16 лет на сайте Город:
|
B.S.:crazymedvedik,
Кто хочет 500 в Минске? Поднимите руки…
Если 500 будет сопровождаться падением доходов до уровня Витебск-Бобруйск, то пусть лучше все остается как есть сейчас…
Сейчас меня могут обвинить в переходе в лагерь повышал. Это не так. Наш бетон и сейчас переоценен. Просто у нас достаточно низкая производительность труда и воруют по-прежнему много.А вот полностью соглашусь. Хоть и не повышала я, но как-то не вериться в обрушения бетона без серьезных последствий в виде падения уровня жизни.
Как вы мне дороги....
Повторю заезженный пример, который талдычит Антот тут(я столько талдычить не могу - устаю): 2007-2008 год - 1800. 2010 год - 900.
Разница в два раза(настолько "просел" ценник). Какие у вас "более серьезные последствия для жизни" появились?
Может "стул" с кровью? Или желание пропало из-за такого "проседания"?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1844 |
14 лет на сайте Город:
|
Arjuna:
Ну вот ментальность такая у населения.
Ментальность имеет свойство меняться.
Когда-то ковёр на стене и хрустальная люстра считались в обществе ценным активом.
офлайн
crazymedvedik
Senior Member
|
|
4551 |
15 лет на сайте Город:
|
dojoarcher:crazymedvedik:Тут уже несколько дней идет обсуждение того, как потратить деньги заработанные за всю жизнь на КВАРТИРУ.
Может я чето упустил.
Почему кроме квартиры не учитывается ничего?1. Ремонт 10 000 – 20 000 (один раз в одной квартире)
2. Мебель 5 000 – 10 000 (на одну квартиру)
3. Аппаратура (быт техника, ТВ и пр) 5 000
4. Отдых 10 000 – 15 000 (за все время)
5. Автомобиль 15 000 – 20 000 (один)Это я по минимуму взял. Без ТВ по три косаря и полетов на экзотические острова.
Итого к «инвестициям» в бетон надо прибавить 45 000 – 70 000 затрат на более менее комфортное существование в этом бетоне.
А если ремонтов и смены мебели за жизнь будет 2-3?
Это уже сумма увеличится до 70 000 – 130 000. Которые надо прибавить к цене квартиры.
И это при отсутствии накоплений или минимуме их еще больше увеличит кредитное бремя среднего «инвестора» в бетон для жизни.
А то ведь не совсем логично покупать треху за 100К и спать на мебелях «назад в СССР», ездить на 25-летнем корче и загорать на Минском море.Так что прибавьте и эти деньги к затратам на квартиру.
Ремонт можно сделать за 2-5 условных тысяч.
Мебель: 2-4.
Аппаратура - 1.5 - 3. Можно вообще в 1 уложиться.
Отдых.. это что такое? У вас везде плохо - а вы на отдых столько денег грохаете. Дикарем с палаткой)) Шучу. Не совсем тут понятно, сколько раз и куда.
Автомобиль: 6-10(один).
Итого(без отдыха): 11.1 - 22.
А тут кто-то еще про брюлики вспоминал.
Распишите мне по стоимости материалов ремонтв 2к новой планировки 50-60 метров на 2 - 5 тыс. с учетом того, что какую то часть работ сделает сам жилец.
Распишите мне (можно с указанием адресов магазинов) покупку мебели в 2к квартиру за 2 - 4 тыс.
Можно и без аппаратуры прожить. Но ТВ, компьютер, холодидьник, газовая плита, микроволновка, пылесос, телефон уже давно не предметы роскоши.
Кто купив флэток за 100К купит Горизонт?
10 тыс на отдых - 10 поездок за всю жизнь на семью по косарю. Это много?
Нормальный автос стоит 6? Тогда учтите еще стоимость запчастей на 10-15 лет на этот металлолом.
По выделенным пунктам я думаю всем будет интересно почитать.
По отдыху.
Я пишу о «средней» семье из двух человек с доходом по 500-600 долларов. Если 500-600 долларов в Минске средняя ЗП.
Может ведь такая семья позволить себе 10 поездок по 1000 за 20-30 лет жизни?
Если это много, то нах тогда вообще работать? На один голый бетон???
Скажите, где кроме РБ можно семьей отдохнуть недельку-другую меньше чем за 1000.
crazymedvedik:Тут уже несколько дней идет обсуждение того, как потратить деньги заработанные за всю жизнь на КВАРТИРУ.
Может я чето упустил.
Почему кроме квартиры не учитывается ничего?
1. Ремонт 10 000 – 20 000 (один раз в одной квартире)
2. Мебель 5 000 – 10 000 (на одну квартиру)
3. Аппаратура (быт техника, ТВ и пр) 5 000
4. Отдых 10 000 – 15 000 (за все время)
5. Автомобиль 15 000 – 20 000 (один)
Это я по минимуму взял.
Ну это как-то по богатому взял. Эти цифры смело можно делить на 2.
Знаю много примеров среди своей родни, когда ремонт делают сами, сами клеят обои, сами кладут ковровое покрытие, ламинат. Там ремонт вообще копейки обходится.
И на машине можно ездить за 5 тыс. И с техникой можно уложиться в 2-3 тыс. И на отдых можно в Крым с палатками, главное компания хорошая.
p.s. уже опередили меня
Arjuna:ГТО :crazymedvedik :Почему кроме квартиры не учитывается ничего?
Потому что повышаловым так удобнее вырождать домыслы и инсинуации.
Можно подумать, что пони не ересь пишут
Думать никто не запрещал. Подумайте. ОтпишИтессь если будет о чем..........
Кстати - в ходе раздумий может прийти и мысль о том, что пони (маааааааааленькая такая лошадь) вряд ли найдется хоть одна грамотная, так что писАть они не могут - только пИсать.....
Вам, как человеку, претендующему на грамотность, и иногда даже утонченному эстету, это должно быть известно.
офлайн
Andrew-1978
Senior Member
|
|
26306 |
18 лет на сайте Город:
|
dojoarcher:
Ремонт можно сделать за 2-5 условных тысяч.
Мебель: 2-4.
Аппаратура - 1.5 - 3. Можно вообще в 1 уложиться.
Отдых.. это что такое? У вас везде плохо - а вы на отдых столько денег грохаете. Дикарем с палаткой)) Шучу. Не совсем тут понятно, сколько раз и куда.
Автомобиль: 6-10(один).
Итого(без отдыха): 11.1 - 22.
А тут кто-то еще про брюлики вспоминал.
Возьмем 2к квартиру. 3 окна + балкнная рама - замена минимум 1500.
5 дверей - замена минимум 1500.
Входная металлическая дверь - 500.
Мебель - пока серьезно не занимался, но двухспальные кровати с матрацем упорно от 1000.
Хорошая духовка, вытяжка, варочная панель, стиральная машина - 1500 мин.
ГТО:Arjuna:
Ну вот ментальность такая у населения.
Ментальность имеет свойство меняться.
Когда-то ковёр на стене и хрустальная люстра считались в обществе ценным активом.
Что наша действительность может предложить среднестатистическому "жыхару" Образно говоря, ради чего он, вообще, ходит на работу писать на форумах Национальной идеи нет, средств самореализации посредством бизнеса, искусства, любого другого творчества - нет, даже кружков самодеятельности нет
А тут ему милостиво дают цель (цель тяжело достижимую) - копи на квартиру, паши на квартиру.
И вот у него и моск занят нужными мыслями, и на работу бегает, держась на нее и не бастуя (ибо, КРЕДИТ ), и другими мыслями свой чан не забивает - в общем, при деле. И самому не скучно, и пользу минимальную приносит.
Чем не "теория управления мясными массами" в действии.
dojoarcher,
Разница в два раза(настолько "просел" ценник). Какие у вас "более серьезные последствия для жизни" появились?
Может "стул" с кровью? Или желание пропало из-за такого "проседания"?
Последствия были разные. Ценник просел в том числе из-за девальвации, не так ли ? Из-за нее , родимой, фирма где я работаю потеряла 250 тыс. долларов. Наши партнеры, торговавшие бытовой техникой, закрыли большую часть розницы - народ тупо ничего не покупал. У соседа три парикмахерских работала только на зарплату персонала и сопутствующий этому бизнесу расходы. Знакомые таможенные агенты перешли на воду с хлебом, ибо таможни пустовали как никогда. Но, это все мелочи, ибо были накопления. Да и государство помогло в преддверии выборов. Впрочем, все это ИМХО. Не судите строго за суждения.
офлайн
dojoarcher
Senior Member
|
|
14012 |
16 лет на сайте Город:
|
crazymedvedik:dojoarcher:crazymedvedik:Тут уже несколько дней идет обсуждение того, как потратить деньги заработанные за всю жизнь на КВАРТИРУ.
Может я чето упустил.
Почему кроме квартиры не учитывается ничего?1. Ремонт 10 000 – 20 000 (один раз в одной квартире)
2. Мебель 5 000 – 10 000 (на одну квартиру)
3. Аппаратура (быт техника, ТВ и пр) 5 000
4. Отдых 10 000 – 15 000 (за все время)
5. Автомобиль 15 000 – 20 000 (один)Это я по минимуму взял. Без ТВ по три косаря и полетов на экзотические острова.
Итого к «инвестициям» в бетон надо прибавить 45 000 – 70 000 затрат на более менее комфортное существование в этом бетоне.
А если ремонтов и смены мебели за жизнь будет 2-3?
Это уже сумма увеличится до 70 000 – 130 000. Которые надо прибавить к цене квартиры.
И это при отсутствии накоплений или минимуме их еще больше увеличит кредитное бремя среднего «инвестора» в бетон для жизни.
А то ведь не совсем логично покупать треху за 100К и спать на мебелях «назад в СССР», ездить на 25-летнем корче и загорать на Минском море.Так что прибавьте и эти деньги к затратам на квартиру.
Ремонт можно сделать за 2-5 условных тысяч.
Мебель: 2-4.
Аппаратура - 1.5 - 3. Можно вообще в 1 уложиться.
Отдых.. это что такое? У вас везде плохо - а вы на отдых столько денег грохаете. Дикарем с палаткой)) Шучу. Не совсем тут понятно, сколько раз и куда.
Автомобиль: 6-10(один).
Итого(без отдыха): 11.1 - 22.
А тут кто-то еще про брюлики вспоминал.Распишите мне по стоимости материалов ремонтв 2к новой планировки 50-60 метров на 2 - 5 тыс. с учетом того, что какую то часть работ сделает сам жилец.
Распишите мне (можно с указанием адресов магазинов) покупку мебели в 2к квартиру за 2 - 4 тыс.
Можно и без аппаратуры прожить. Но ТВ, компьютер, холодидьник, газовая плита, микроволновка, пылесос, телефон уже давно не предметы роскоши.
Кто купив флэток за 100К купит Горизонт?
10 тыс на отдых - 10 поездок за всю жизнь на семью по косарю. Это много?
Нормальный автос стоит 6? Тогда учтите еще стоимость запчастей на 10-15 лет на этот металлолом.По выделенным пунктам я думаю всем будет интересно почитать.
Антон тут смету бросал на ремонт в квартире сестры - ищите.
Мебель: кухня, стол и стулья на кухню, кровать, диван, стол, две тумбы и стол-книга. 1-2 шкафа-купе.
Аппаратура: Холодильник, стиралка, газовая плита, пылесос, телефон. Микроволновка - на выбор. Очень удивился, что вы не вспомнили ЖКИ панель на 70 дюймов)))))))))
Отдых - согласен.
Про авто - не в тему пишете. Почему тогда про питание не вспоминаете? А еще одеваться надо...
Тут идет разговор про кратковременные не постоянные дорогостоящие покупки-траты.
Beerkiller30:AntonVict:
Тем больше его потери в связи со снижением ценника. Судя по всему, с трудом ему удаётся сегодня отбивать себестоимость в 1500$, заложенную в дома Аресы построенные в сытые годы. По его интервью видно как ему хочется что б всё вернулось, особенно "спекулятивная составляющая", дающая 30-40% роста ценника. А вот хренушки.1) Понятно, что чем выше цена в сделке, тем лучше для СПК.
2) Является ли $1500 себестоимостью для меня большой вопрос, даже если так сказал СПК.
3) В сытые годы СПК не строил так много квартир как сейчас. Поэтому упала ли валовая прибыль Арэса для меня также неизвестно.
4) Стоит ли упрекать капиталистов за желание получать максимальную прибыль?
5) Вполне разумно в интервью высказывать своё мнение, в котором скрыто подталкивать к покупке, желательно у себя.Я лично разговаривал с СПК, вполне приятный чел.
Вот именно поэтому и жаль его. что вынужден снизойти до такого...
Раз свои сотрудники или агенты? (привет грайвульфу) не справляются.
Он защищает свой бизнес или отрабатывает свою з.п, как Вам угодно.
А насчет того. что приятный чел - так они все в совете директоров должны быть приятными,
оставлять о себе приятное впечатление и располагать к себе.
Это трудяги-пчелки злые как собаки...Сорри за оффтоп
ничего против арэсы не имею. Считаю. что солидная компания и за то что ведет в РБ бизнес
так же как и УНР (никого вроде бы не кидают) - уже можно памятник ставить.
офлайн
Beerkiller30
Senior Member
|
|
2131 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:
dojoarcher :
Beerkiller30 :
AntonVict, вы как и audiofil переживаете за сверхприбыли застройщиков. Проблема не в них как в субъектах бизнеса, а в государстве, как регуляторе.А вы внимательнее присмотритесь к этим субъектам.
И, желательно, не к кроне, которая видна и шумит зеленой листвой а -- куда уходя корни. Покопав - думаю, найдете там немелких людей..............
Если речь о тесной связи с чиновниками, то это для самосохранения, из-за отсутствия независимой/справедливой судебной системы.
Всё равно не вижу за что можно обвинять застройщиков, в том числе Арэса.
офлайн
crazymedvedik
Senior Member
|
|
4551 |
15 лет на сайте Город:
|
Andrew-1978:dojoarcher:
Ремонт можно сделать за 2-5 условных тысяч.
Мебель: 2-4.
Аппаратура - 1.5 - 3. Можно вообще в 1 уложиться.
Отдых.. это что такое? У вас везде плохо - а вы на отдых столько денег грохаете. Дикарем с палаткой)) Шучу. Не совсем тут понятно, сколько раз и куда.
Автомобиль: 6-10(один).
Итого(без отдыха): 11.1 - 22.
А тут кто-то еще про брюлики вспоминал.Возьмем 2к квартиру. 3 окна + балкнная рама - замена минимум 1500.
5 дверей - замена минимум 1500.
Входная металлическая дверь - 500.Мебель - пока серьезно не занимался, но двухспальные кровати с матрацем упорно от 1000.
Хорошая духовка, вытяжка, варочная панель, стиральная машина - 1500 мин.
Так я о чем.
Мы дверь другу меняли входную. 300 баков шлак. 5 межкомнатных 1000 обошлись с установкой. И это он где то от производителя отыскал.
audiofil:Arjuna:ГТО :crazymedvedik :Почему кроме квартиры не учитывается ничего?
Потому что повышаловым так удобнее вырождать домыслы и инсинуации.
Можно подумать, что пони не ересь пишут
Думать никто не запрещал. Подумайте. ОтпишИтессь если будет о чем..........
Кстати - в ходе раздумий может прийти и мысль о том, что пони (маааааааааленькая такая лошадь) вряд ли найдется хоть одна грамотная, так что писАть они не могут - только пИсать.....
Вам, как человеку, претендующему на грамотность, и иногда даже утонченному эстету, это должно быть известно.
Я как-то писал на ТУТ бае. Если предположить, что, хотя бы 50% от общего числа сделок на РН совершаются в форме ДДС, которые не попадают в базы НКА и Риэлт, которыми Вы (я про всех пони собирательно, а не только о Вас, в частности) здесь задорно шелестите , то такой анализ РН, сделанный на основании остальных 50% - мягко говоря "залпы ветров в небо" .
Но в прошлый раз, на том же ТУТ бае, многие начали орать как белуги, да и я психовать стал. Поэтому здесь и сейчас, просто почитываю, в рамках кратковременного отдыха на работе
crazymedvedik:
Кто хочет 500 в Минске? Поднимите руки…Если 500 будет сопровождаться падением доходов до уровня Витебск-Бобруйск, то пусть лучше все остается как есть сейчас…
Сейчас меня могут обвинить в переходе в лагерь повышал. Это не так. Наш бетон и сейчас переоценен. Просто у нас достаточно низкая производительность труда и воруют по-прежнему много.
Вот на конкретном жизненом примере видно как работает модель Мэтра. Зарплата ниже плинтуса- вот вам и недвижимость по 500. А пока зарплаты в Минске вполне позволяют накапливать, строить а кому-то и покупать квартиры
офлайн
dojoarcher
Senior Member
|
|
14012 |
16 лет на сайте Город:
|
B.S.:dojoarcher,
Разница в два раза(настолько "просел" ценник). Какие у вас "более серьезные последствия для жизни" появились?
Может "стул" с кровью? Или желание пропало из-за такого "проседания"?Последствия были разные. Ценник просел в том числе из-за девальвации, не так ли ? Из-за нее , родимой, фирма где я работаю потеряла 250 тыс. долларов. Наши партнеры, торговавшие бытовой техникой, закрыли большую часть розницы - народ тупо ничего не покупал. У соседа три парикмахерских работала только на зарплату персонала и сопутствующий этому бизнесу расходы. Знакомые таможенные агенты перешли на воду с хлебом, ибо таможни пустовали как никогда. Но, это все мелочи, ибо были накопления. Да и государство помогло в преддверии выборов. Впрочем, все это ИМХО. Не судите строго за суждения.
Вы тут сделали упор на кризис. А теперь попробуйте привязаться исключительно к ценнику на недвигу.
Я вижу: в итоге, единственно, кого коснется снижение рыночного ценника на бетон, будут те, кто имеет откаты, проценты от стоимости продаж.
Вспоминаю в дестве, какие были очереди на "заморские продукты", типа бананов и ананасов. Народ занимал очереди за сутки. И стоило все это не копейки.
Сейчас - на каждом углу. И стоит совсем не дорого.
А в строительной области продолжают клепать метры. По сути - продолжают "везти бананы".
B.S.:crazymedvedik,
Кто хочет 500 в Минске? Поднимите руки…
Если 500 будет сопровождаться падением доходов до уровня Витебск-Бобруйск, то пусть лучше все остается как есть сейчас…
Сейчас меня могут обвинить в переходе в лагерь повышал. Это не так. Наш бетон и сейчас переоценен. Просто у нас достаточно низкая производительность труда и воруют по-прежнему много.А вот полностью соглашусь. Хоть и не повышала я, но как-то не вериться в обрушения бетона без серьезных последствий в виде падения уровня жизни.
Все же в такой связке сначала - падение уровня жизни и (как не единственный, но один из факторов действующих на процесс) - падение бетона.
Хотя ничто не мешает бетону продолжать дешеветь и без привязки к жизни народа -- а-ля 2007-2010гг.
А уж вторичке - сам Бог велел
офлайн
dojoarcher
Senior Member
|
|
14012 |
16 лет на сайте Город:
|
Скрудж Мак Дак:crazymedvedik:
Кто хочет 500 в Минске? Поднимите руки…Если 500 будет сопровождаться падением доходов до уровня Витебск-Бобруйск, то пусть лучше все остается как есть сейчас…
Сейчас меня могут обвинить в переходе в лагерь повышал. Это не так. Наш бетон и сейчас переоценен. Просто у нас достаточно низкая производительность труда и воруют по-прежнему много.
Вот на конкретном жизненом примере видно как работает модель Мэтра. Зарплата ниже плинтуса- вот вам и недвижимость по 500. А пока зарплаты в Минске вполне позволяют накапливать, строить а кому-то и покупать квартиры
По вашим словам, у строителя в Минске ЗП в два раза выше, чем у строителя в том же Бобруйске?