Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1067

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1067
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3152

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3152
    # 28 декабря 2023 13:36
    ivetapl:

    printer-10x15.by:

    Почка вполне себе живая, иначе бы она не прижилась в новом теле. Но души у живой почки точно нет, поскольку после пересадки в теле прижилось бы сразу две души.

    Просто кусочек души одного человека приживляется к душе другого человека.

    Ну и ладно. Лично я не согласен, что бы к моей душе приживлялись души микробов, вирусов и не пойми каких паразитов :bazar: . Но если вам от такой идеи комфортнее живётся, то я не буду спорить :)

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48768

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48768
    # 28 декабря 2023 13:59 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    printer-10x15.by:

    Ну и ладно. Лично я не согласен, что бы к моей душе приживлялись души микробов, вирусов и не пойми каких паразитов . Но если вам от такой идеи комфортнее живётся, то я не буду спорить

    Ну вообще то обмен структурами ДНК с внешними организмами происходит постоянно согласны вы или нет. Вот пример такого приживления без которого вас бы не было.
    https://elementy.ru/novosti_nauki/165048/Drevnie_mlekopitayushchi ... platsentoy

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    printer-10x15.by:

    Ну и ладно.

    Но Вари вы не верьте он конечно же не понимает что такое душа и что такое жизнь. Он известный фантазер и сочинитель сказок. :)

  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 29 декабря 2023 09:27
    MaxRusak:

    Слушай:

    Души нет ни у каких организмов. Душа сама по себе. Когда создаётся тело, душу помещают в тело высшие силы. В конце жизни душе дают новое тело, забирая из старого.

    Из скольких клеток минимум должно быть тело, что бы туда поместили душу? Если червяка разрезать, то получится два червяка. А может и не получится, в зависимости от того как отрезали часть, в каких условиях это было. В отрезанную часть червяка сразу помещается душа или через определенное время?
    При ЭКО когда помещается душа?

    Душа может жить вообще без физического тела, в тонком теле. даже в кристалле, в теле из огня.

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды

    VARY:

    Слушай:

    В генетическом коде нет того что есть в жизни.

    Конечно нет. ГК это не жизнь.

    Нет никакой программы жизни в генетическом коде.

    Вы сильно отстали. Программу ГК уже давно редактируют чем изменяют созданные организмы.

    Генетический код определяет вид тела, но не какую-то там программу жизни.

    Во первых, не тела, а организм (система).
    А, живой организм и есть процесс исполнения программы ГК. Практически каждая клетка организма работает по заложенной в неё программе ГК.

    Клетка не осознает ничего. Я о сознательной жизни говорил, а не о клетках.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23302

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23302
    # 29 декабря 2023 09:41
    Слушай:

    Клетка не осознает ничего. Я о сознательной жизни говорил, а не о клетках.

    Вы запутались. Жизнь это не осознание. Осознание это дух, мышление.
    Учите основной закон правильного мышления - закон тождества. Иначе такие ошибки у вас будут постоянно.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 29 декабря 2023 09:46 Редактировалось Слушай, 1 раз.
    VARY:

    printer-10x15.by:

    VARY:

    Что это опровергает?
    Дети-маугли не живые?

    Живые. Но мифическая программа "генетического кода" как-то, что бы сама по себе, у детей-маугли не исполняется. Прямохождение не развивается, речь не развивается, человеческое сознание в тяжёлых случаях отсутствует.

    Организм создан и живет? Жизнь есть?
    Вы путаете жизнь, как процесс с поведением живого организма.
    Так что вы опровергли?

    Овощи тоже живые, но сознания почти не проявлено. Потому что сознание души сильно покрыто материей и находится в глубоком невежестве. У животных сознание больше проявлено, так как меньше энергии невежества. В Бхагавад Гите об этом говориться, что есть три энергии: благость, страсть и невежество. Живые существа находятся под влиянием этих трех энергий в разных пропорциях.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23302

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23302
    # 29 декабря 2023 09:49
    Слушай:

    VARY:

    printer-10x15.by:

    VARY:

    Что это опровергает?
    Дети-маугли не живые?

    Живые. Но мифическая программа "генетического кода" как-то, что бы сама по себе, у детей-маугли не исполняется. Прямохождение не развивается, речь не развивается, человеческое сознание в тяжёлых случаях отсутствует.

    Организм создан и живет? Жизнь есть?
    Вы путаете жизнь, как процесс с поведением живого организма.
    Так что вы опровергли?

    Овощи тоже живые, но сознания почти не проявлено. Потому что сознание души сильно покрыто материей и находится в глубоком невежестве. У животных сознание больше проявлено, так как меньше энергии невежества. В Бхагавад Гите об этом говориться, что есть три энергии: благость, страсть и невежество. Живые существа находятся под влиянием этих трех энергий в разных пропорциях.

    Вы сменили тему. Вопрос не о сознании, а о жизни.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 29 декабря 2023 10:17
    VARY:

    Слушай:

    VARY:

    printer-10x15.by:

    VARY:

    Что это опровергает?
    Дети-маугли не живые?

    Живые. Но мифическая программа "генетического кода" как-то, что бы сама по себе, у детей-маугли не исполняется. Прямохождение не развивается, речь не развивается, человеческое сознание в тяжёлых случаях отсутствует.

    Организм создан и живет? Жизнь есть?
    Вы путаете жизнь, как процесс с поведением живого организма.
    Так что вы опровергли?

    Овощи тоже живые, но сознания почти не проявлено. Потому что сознание души сильно покрыто материей и находится в глубоком невежестве. У животных сознание больше проявлено, так как меньше энергии невежества. В Бхагавад Гите об этом говориться, что есть три энергии: благость, страсть и невежество. Живые существа находятся под влиянием этих трех энергий в разных пропорциях.

    Вы сменили тему. Вопрос не о сознании, а о жизни.

    Вопрос о душе. Жизнь жизни рознь.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59851

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59851
    # 29 декабря 2023 10:38
    Слушай:

    Душа может жить вообще без физического тела, в тонком теле. даже в кристалле, в теле из огня.

    Меня интересует момент когда душа оказывается в физическом теле.

    Слушай:

    Я о сознательной жизни говорил, а не о клетках.

    А какое из животных уже осознает? Черви осознают? Рыбы осознают?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48768

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48768
    # 29 декабря 2023 10:43
    VARY:

    Вы сменили тему. Вопрос не о сознании, а о жизни.

    Вари, желательно к вашему высокосодержательному диалогу подключить Абико, она доходчиво своими словами объяснить вашему оппоненту соотношение миров...у вас объяснять не очень получается, специфическая терминология и мало терпения. :znaika:

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3152

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3152
    # 29 декабря 2023 10:43 Редактировалось printer-10x15.by, 1 раз.
    Слушай:

    Овощи тоже живые, но сознания почти не проявлено.

    Не утверждал бы так однозначно :znaika:

    Имеются многочисленные свидетельства о том, что овощи всё-таки разумны. Например в предании "Чипполино" описана существовавшая на нашей планете овощная цивилизация. Устные песенные свидетельства, передаваемые в нашем народе из доисторических времён, так же утверждают о существовании разума у растений (например -- "Я спросил у ясеня" ).

    В Новом Завете также есть строки, которые позволяют утверждать, что растения разумны. Вспомните «Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь» (Мф. 3:10). Из наказания дерева срубанием прямо вытекает наличие у дерева осознанности его поведения, разума и воли выбора -- давать хорошие плоды, или быть срубленным.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59851

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59851
    # 29 декабря 2023 11:11
    printer-10x15.by:

    Не утверждал бы так однозначно

    А Буратино показывает, что даже мертвая древесина может обладать сознанием. :znaika:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 29 декабря 2023 11:23 Редактировалось Слушай, 1 раз.
    MaxRusak:

    Слушай:

    Душа может жить вообще без физического тела, в тонком теле. даже в кристалле, в теле из огня.

    Меня интересует момент когда душа оказывается в физическом теле.

    Слушай:

    Я о сознательной жизни говорил, а не о клетках.

    А какое из животных уже осознает? Черви осознают? Рыбы осознают?

    Есть пять уровней сознания.
    Душа в теле есть всегда.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23302

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23302
    # 29 декабря 2023 11:32 Редактировалось VARY, 2 раз(а).

    ="Слушай"]Вопрос

    о душе. Жизнь жизни рознь

    Душа и есть жизнь.

    Живое значит одушевлённое.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    956

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 29 декабря 2023 12:34 Редактировалось Слушай, 1 раз.
    VARY:

    ="Слушай"]Вопрос

    о душе. Жизнь жизни рознь

    Душа и есть жизнь.

    Живое значит одушевлённое.

    Жизнь бывает без ДНК.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23302

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23302
    # 29 декабря 2023 12:46 Редактировалось VARY, 1 раз.
    Слушай:

    VARY:

    ="Слушай"]Вопрос

    о душе. Жизнь жизни рознь

    Душа и есть жизнь.

    Живое значит одушевлённое.

    Жизнь бывает без ДНК.

    Только в ваших домыслах. Но мы же не о них, а о программе ГК.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59851

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59851
    # 29 декабря 2023 12:47
    Слушай:

    Есть пять уровней сознания.
    Душа в теле есть всегда.

    А когда она попадает в тело. В какой момент? У кого из животных самый низкий уровень сознания?

    Добавлено спустя 14 секунд

    Слушай:

    Жизнь бывает без ДНК

    Например?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48768

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48768
    # 29 декабря 2023 15:45
    Слушай:

    Душа в теле есть всегда.

    Иногда она при сильном стрессе уходит в пятки. :znaika:

    VARY:

    Только в ваших домыслах. Но мы же не о них, а о программе ГК.

    Не, мы как раз о жизни а не о ваших домыслах о ГК.

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    MaxRusak:

    Например?

    Ну чисто теоретически с точки зрения материализма нет никаких принципиальных запретов что бы создать робота скопировав в него содержимое состояния мозга(сознание). Он будет осознавать себя, мыслить и.т.д и.т.п. Т.е. он будет одушевленным и при этом не содержать ДНК. :shuffle:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23302

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23302
    # 29 декабря 2023 16:57

    Слушай,
    По вашим постам и ответам я вижу, как вы "плаваете" в этих вопросах. У вас смесь неких народных чувств и представлений.
    Я опишу своё понимание жизни, души и духа, а вы укажите с чем не согласны. Это должно вывести разговор на более осмысленное (рациональное) понимание.
    С чего начинается жизнь?
    С первой клетки содержащей ГК. Клетка - единица жизни. В клетке содержится программа и исполнительное устроиство.
    ДНК— макромолекула (одна из трёх основных, две другие — РНК и белки), обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов[1].
    Вы покупаете в магазине пакетик с семенами, в каждом семени содержится ДНК (программа), исполнительное устроиство -клетка и запас питания (батарейка) для обеспечения работы исполнительного устроиства.
    Как только на датчики семени поступает запускающий сигнал (влажность, тепло), начинается процесс исполнения программы ГК. т.е начинается процесс жизни. Организм растения, или животного начинает исполнять то, что заложено в его ГК. Семя растения создает, согласно заложенному в него коду-растение, животного - животное, человека - человека.
    В ДНК прописано весь процесс построения и функционирования организма в процессе его исполнения, т.е жизни.
    Вот эта программа в процессе исполнения и есть то, что называют живою душой.
    В Библии живую душу создают вода и земля, а душу человека- Бог.
    В процессе исполнения программы ГК у организма возникают потребности в питании, воде, тепле, отдыхе и т.д. Все желания направленные на поддержание процесса жизни называются душевными.
    Аристотель определил 3 вида души. Растительную, чувственную и разумную. В Библии разумную душу называют духом.

    ГК человека содержит в себе план построения структуры обеспечивающей мышление, сознание. По мере накопления информации поступающей от органов чувств эта структура её обрабатывает и примерно к 3 годам создает дух человека, его Я. Это и есть момент рождения нашего Я, которым мы все здесь и представлены.
    Значит душа это жизнь и работа организма.
    Дух - мышление, сознание.
    Душа - нематериальная сущность человека определяющая его неосознанную деятельность.
    Дух - нематериальная сущность человека определяющая его осознанную деятельность.
    Общее у души и духа - нематериальность (они являются алгоритмами).
    Отличает их то, что душа формируется независимо от Я человека, фактически передается от родителей, а дух создается в процессе жизни.
    Душа и дух имеют разные цели.
    Душа - завершенная форма жизни. Она умет перезаписываться.
    Дух незавершенная форма жизни, он находится в поиске бессмертия.
    По этой причине человек в вечном поиске и развитии. Человек изменяет себя путем накопления знаний и изменяет среду своего обитания в поисках бессмертия.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48768

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48768
    # 29 декабря 2023 17:39
    VARY:

    Я опишу своё понимание жизни, души и духа, а вы укажите с чем не согласны. Это должно вывести разговор на более осмысленное (рациональное) понимание.

    Вот Вари за это хвалю. А то обзываешься и пинаешь человека вместо того что бы подробно разъяснить что да как! Нужно уметь доводить свою точку зрения! Рад что ты наконец то это понял. :beer:

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    VARY:

    Общее у души и духа - нематериальность (они являются алгоритмами).

    А где храниться алгоритм духа? В ДНК?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48768

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48768
    # 29 декабря 2023 19:57

    Как говориться - век живи век учись. :znaika:
    Случайно наткнулся на подтверждение своей идеи направленности эволюционного процесса. Оказывается академик Берг еще в начале прошлого века выдвинул эту идею направленной эволюции и назвал Номогенезом, которая в наше время подтверждается современными данными.