Ответить
  • Shiva2000 MemberАвтор темы
    офлайн
    Shiva2000 Member Автор темы

    235

    16 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 19 декабря 2007 02:16

    А что, есть ли тут люди, подписавшиеся на строительство высоток в районе нынешнего Гидрометцентра (возле "Беларусьфильма")? Стройка активно рекламировалась весной-летом 2006-го, до выхода Указа о строительстве. Договора заключались через "Аресу-недвижимость", "Мир недвижимости", напрямую организацией "Перспектива-Инвест" (они вроде как имеют или имели отношения к "Аресе";).
    Родственники весной 2006-го подписали договор, внесли деньги. Начать строительство должны были осенью 2006-го. Не начали до сих пор. Ссылаются на различные долго решаемые вопросы в гор. исполкоме. Каждый месяц обещают, что вот в этом-то месяце уж точно всё решится, и дело закрутится. И так уже больше 12-ти месяцев подряд.
    Может, кто в курсе, что там да чего? Планируют ли строить вообще или это такая "элегантная афёра"? Цены за почти два года уползли в 2 раза, и родственники, мягко говоря, чувствуют себя не очень комфортно.
    В общем, разыскиваются собратья по и любая информация о реальном положении дел, если кто что знает.

  • TrofimSergey Junior Member
    офлайн
    TrofimSergey Junior Member

    97

    15 лет на сайте
    пользователь #180211

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 28 февраля 2011 22:24

    К Мингорисполкому могут быть конкретные притензии. Например, когда Демчук договаривался о кредите с БПС-банком и о финансировании стройки Мирзоном (что подтверждено документально) исполком изъял землю (не учтя интересов дольщиков) и тем самым сорвал стройку.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 28 февраля 2011 22:46

    TrofimSergey, что-то мне припоминается что изъятия земли долго и упорно добивались именно дольщики. Или нет ?

    Да и не тешьте себя мыслью что Демчуку кто-то что-то дал бы. Рылом не вышел.

    А мерзон, если помните, требовал совсем не участок, а возвращения на счет стыренных денег.

    Дорогу осилит идущий
  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7034

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 1 марта 2011 07:41
    Ликвид:


    Должны понимать, что слово госчиновника, не подтвержденное гербовой бумагой - не существует. Да и с бумагой иногда тоже...

    Если бы Вы представляли систему бюджета города - поняли бы что Ладудько не распоряжается самолично деньгами города, чтоб давать такие обещания. Нету у него полномочий. Он - завхоз. Все. А уж в данном случае - принять решение "за счет городского бюджета" может только Президент. Но он тоже не примет.

    Обратитесь к истории "Террастроинвест" в соседней ветке - 500 человек кинули на 20 млн. баксов. Все, что сделало для них государство - льготный кредит и панель вне очереди. Ни о каком "за счет средств" - речи не шло. С какой стати ?

    А никто о бюджете города и не говорит.

    У проекта есть нормальная финансовая составляющая.

    Даже, если принять все существующее обременение, то застройщик с нормальной репутацией мог бы запросто закончить стройку "в плюсе", если строить дома по существующему проекту.

    И этот застройщик есть - УКС Мингорисполкома.

    Далее - касательно Ладутько.

    Он ведь прямо говорил, что Мингорисполком БУДЕТ разбираться со стройкой, при необходимости УКС возьмет кредиты под гарантии Мингорисполкома.

    Ключевое отличие проходимца демчука от проходимцев руднева и прочих в том, что у демчука вроде как и есть что взять: Паркинг, Киселева и пр.

    Да и мы, как дольщики, вносили свои средства абсолютно легальным способом: по договору, на спец. счет в банке с четким целевым назначением платежа, а не наликом как на Лобанка.

    Проблема в том, что люди, обличенные государственной властью, от следователя до Председателя Мингорисполкома сначала говорят об одном, дают определенного рода обещания, а на выходе один пшик получается.

    Ладутько же прямо говорил о том, что Мингорисполком заинтересован во взятии имущества, принадлежащего демчуку, на баланс города.

    Не будем здесь обсуждать, как это сделать законно. Варианты есть.

    Нужно просто найти в себе силы и начать что-то делать конкретное для исправления ситуации, а похоже, что ни Ладутько, ни Радоман необходимой мотивации для этого сейчас не имеют.

    И нужно эту мотивацию для них создавать.

    И коль пряников у нас для них нет, то остается только использовать "кляузный" метод.

    Потому что других вариантов у нас просто нет.

  • TrofimSergey Junior Member
    офлайн
    TrofimSergey Junior Member

    97

    15 лет на сайте
    пользователь #180211

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 1 марта 2011 09:06
    Ликвид:

    TrofimSergey, что-то мне припоминается что изъятия земли долго и упорно добивались именно дольщики. Или нет ?

    Да и не тешьте себя мыслью что Демчуку кто-то что-то дал бы. Рылом не вышел.

    А мерзон, если помните, требовал совсем не участок, а возвращения на счет стыренных денег.

    Дольщики в каждом обращении оговаривали условия, при которых изымается земля, в КАЖДОМ.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 1 марта 2011 09:08

    WhiteWings, странный у Вас подход, конечно...

    Ведь ОЧЕВИДНО, что ничего КОНКРЕТНОГО Вам икто не обещал. "БУДЕМ" разбираться - ну так и разбираются по мере возможности. "ЗАИНТЕРЕСОВАН" совершенно не равно "возьмет".

    Ответьте на один вопрос - ЗАЧЕМ Ладудьке гиморой со достройками, компенсациями и прочим ? Он вам что, что-то должен ? Про моральную сторону не надо - это демагогия.

    Поймите - не может Ладудько за счет города компенсировать стыренное Демчуком, пусть даже и в виде "обременения" УКСу - это все равно перекачка возможной прибыли госпредприятия в карман Демчука.

    Зачем МГИ проблемы в виде имущества Демчука, достраивания пр. ? Для решения хозяйственных ( и уголовных ) вопросов есть суд.

    И никто ничего Ладудько не скажет - потому как НЕ ДОЛЖЕН он этот вопрос решать таким образом. Потому как номинально вообще не причем. Вы - всего лишь пострадавшие от действий недобросовестного партнера - таких в Минске пару десятков тысяч человек наберется.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 1 марта 2011 09:13

    Дольщики в каждом обращении оговаривали условия, при которых изымается земля, в КАЖДОМ

    А вот это вообще класс !

    "Оговаривать условия" может хозяин земли при, к примеру, сносе его дома. На каком основании дольщики что-то "оговаривали" ? МГИ увидел главное - дольщики просят изъять участок. Все.

    Дорогу осилит идущий
  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 1 марта 2011 11:09

    Ликвид, исчезни навсегда с нашей ветки!

    Тебя уже просили об этом, но ты видимо плохо понимаешь русский язык, без тебя разберемся.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 1 марта 2011 11:26

    RSN63, да я то уйду, не вопрос.

    Только вы останетесь в сладком убеждении что город собирается взять на себу обязательства Демчука и поднести на блюдечке квартиры. Не правда это. Есть вы. Есть Демчук. Есть город-арбитр.

    И я давно говорил - забудьте что-то требовать от МГИ и Ладудько. Обидится - вообще 1 на 1 с обанкротившимся ПИСом останетесь.

    Дорогу осилит идущий
  • 163509 Member
    офлайн
    163509 Member

    425

    15 лет на сайте
    пользователь #163509

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 1 марта 2011 12:43
    RSN63:

    Ликвид, исчезни навсегда с нашей ветки!

    Тебя уже просили об этом, но ты видимо плохо понимаешь русский язык, без тебя разберемся.

    А вот это совершенно напрасно. Этот человек говорит о неприятной для нас, но объективной реальности.

    Разве дело сдвинулось с мёртвой точки с момента изъятия участка у демчука? Ни на йоту.

    Ответ прост - "сильнее крыша" демчука, а не власть с которой нам позволено общатся.

    Предлагаю срочно собраться 5 марта и обсудить текущий момент.

  • RSN63 Member
    офлайн
    RSN63 Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #349022

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 1 марта 2011 15:47

    Проблема в том, что люди, обличенные государственной властью, от следователя до Председателя Мингорисполкома сначала говорят об одном, дают определенного рода обещания, а на выходе один пшик получается.

    Ладутько же прямо говорил о том, что Мингорисполком заинтересован во взятии имущества, принадлежащего демчуку, на баланс города.

    Не будем здесь обсуждать, как это сделать законно. Варианты есть.

    Нужно просто найти в себе силы и начать что-то делать конкретное для исправления ситуации, а похоже, что ни Ладутько, ни Радоман необходимой мотивации для этого сейчас не имеют.

    И нужно эту мотивацию для них создавать.

    И коль пряников у нас для них нет, то остается только использовать "кляузный" метод.

    Потому что других вариантов у нас просто нет.

    Как бы это не было печально для нас, но Дмитрий абсолютно прав.

    Напоминаю, встреча с зам.председателя МГИ Радоманом С.Н. назначена на 5 марта в 9.10 (суббота).

    Приглашаем всех дольщиков к этому времени прийти к Мингорисполкому.

  • konse Junior Member
    офлайн
    konse Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #239908

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 1 марта 2011 18:21

    Дмитрий, Вы так много делаете для всех, люди у вас такие же инертные, как и у нас, на интернациональной 3, как будто это не их проблемы...

    С властью нужно разговаривать принципиальней, мы, по крайней мере, с первой встречи добились, чтобы вновь поступающие деньги шли через "Минскую Спадчину". Почему по вашему проблемному объекту не отчитыватся ответственный чиновник, который должен быть закреплён, как за Берута? Власть должна нести ответственность, она давала разрешения на строительство и получала за это деньги (ваши).

    Люди должны почувствовать необходимость общественного объединения, тогда проще будет (это совсем не дорого).

    Да и с адвакатами, (хорошо, если бы д не знал его имя) можно обсуждать в том числе ответственность власти.

    Суд не обязательно должен быть районный, вы понимаете, про что я.

    Ликвид, явно воду мутит не спроста :)

  • Shiva2000 MemberАвтор темы
    офлайн
    Shiva2000 Member Автор темы

    235

    16 лет на сайте
    пользователь #114626

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 1 марта 2011 21:51

    А между тем суд начался.

    http://news.[censored]/geonews/216898.html

    Кто-нибудь был на заседании? Или нас специально не оповестили, чтобы Демчук там втихаря вопросы порешал?

  • Followit Member
    офлайн
    Followit Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #283981

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 1 марта 2011 22:59

    По расценкам адвоката - сегодня знакомый практикующий юрист мне подтвердил, что обычная расценка - 100 тыс. руб за составление искового заявления и 350-400 тыс. руб за день в суде. Так что, по поводу расценок - все более менее нормально и из-за цен препираться не стоит. Да и возможности нет искать другого адвоката, раз суд уже начался.

    Вопрос что адвокат нарыл в деле. Хорошо бы на встрече адвокатом было бы это озвучено. Я согласен с Дмитрием - интересует момент как ПИС оказался должен только 3,5 млн.$ при собранных 9,5 и удивительное изменение статьи. Что по поводу этого всего думает адвокат? Есть ли его какое-нибудь письменное заключение?

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7034

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 2 марта 2011 08:41

    Есть ли его какое-нибудь письменное заключение?

    Нет.

  • Followit Member
    офлайн
    Followit Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #283981

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 2 марта 2011 09:16
    WhiteWings:

    Есть ли его какое-нибудь письменное заключение?

    Нет.

    Какая была договоренность с адвокатом по поводу отчетов о его работе над делом - заключения, рекомендации и т.п.? Как понять, что адвокат вообще прочитал дело?

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7034

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 2 марта 2011 09:25 Редактировалось WhiteWings, 1 раз.

    Какая была договоренность с адвокатом по поводу отчетов о его работе над делом - заключения, рекомендации и т.п.? Как понять, что адвокат вообще прочитал дело?

    Не оговаривали этот момент.

    Для меня принципиальным было оговорить рамки бюджета.

    Скажем так, в общей сложности, на обсуждение деталей дела и рамок бюджета и так потрачено где-то в районе 6-8 часов.

    Очень тяжело разговаривать с людьми, когда один и тот же простой вопрос приходится повторять 10 раз и все равно получаешь уклончивый ответ.

    До формализации результатов просто не дошли.

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7034

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 2 марта 2011 09:26

    Наконец-то пришел "информативный" ответ от Мингорисполкома.

    Напомню, что письмо было написано и отправлено нами еще до Нового года.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 2 марта 2011 09:36

    Скажем так, в общей сложности, на обсуждение деталей дела и рамок бюджета и так потрачено где-то в районе 6-8 часов.

    Очень тяжело разговаривать с людьми, когда один и тот же простой вопрос приходится повторять 10 раз и все равно получаешь уклончивый ответ.

    Может Вы его еще в комнате заперли на это время ? Я же говорил - затрахали человеку мозг, бедный адвокат хоть что ляпнул чтоб домой поскорее уйти.

    WhiteWings, я Вам желаю, когда все благополучно завершиться, также договариваться со строителями на ремонт.

    Построите их у подъезда, в квартиру не пустите, и начнете - "три комнаты, плитку надо положить, стены поштукатурить, гипсокартончик там-сям повесить... СКОЛЬКО КОНКРЕТНО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ ???"

    Дорогу осилит идущий
  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7034

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 2 марта 2011 09:44
    Ликвид:

    Скажем так, в общей сложности, на обсуждение деталей дела и рамок бюджета и так потрачено где-то в районе 6-8 часов.

    Очень тяжело разговаривать с людьми, когда один и тот же простой вопрос приходится повторять 10 раз и все равно получаешь уклончивый ответ.

    Может Вы его еще в комнате заперли на это время ? Я же говорил - затрахали человеку мозг, бедный адвокат хоть что ляпнул чтоб домой поскорее уйти.

    WhiteWings, я Вам желаю, когда все благополучно завершиться, также договариваться со строителями на ремонт.

    Построите их у подъезда, в квартиру не пустите, и начнете - "три комнаты, плитку надо положить, стены поштукатурить, гипсокартончик там-сям повесить... СКОЛЬКО КОНКРЕТНО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ ???"

    Не сомневайтесь. Мой подход - оговорить все заранее.

    И только потом, когда у сторон есть четкое и ясное понимание, что именно и за какие деньги/время делается, приступать к работе.

    Я и сам так работаю (в роли исполнителя) и, когда выступаю в роли заказчика, использую тот же подход.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 2 марта 2011 09:54

    WhiteWings, есть вещи, которые В ПРИНЦИПЕ невзможно оговорить заранее. Услуги адвоката - не услуги плиточника. Тут форсмажор на форсмажоре. Ну откуда адвокат может знать - будет 5 заседаний суда или 50 ? Не добавятся ли еще 100 томов дела ?

    WhiteWings, у Вас за спиной - 140 человек. По-моему, открыть кредитную линию проблем не составит. Неужели такая страшная разница - сдаст каждый по 30 баксов или по 150 ?

    Дорогу осилит идущий