Ответить
  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 14 октября 2008 21:26

    Правила езды по кольцу/круг. Полная безграмотность отдельных

    - можно обсуждать только опираясь на ПДД, если бы все в споре ссылались на пункты ПДД то такой большой флудливой ветки небыло бы

    показывать поворот в ряду, из которого, ? Какой смысл данного пункта?

    во первых - в правилах СМЫСЛ не ищут, ИМ СЛЕДУЮТ

    во вторых - для других участников движений которые не увидели/прозевали, что "допустим, возможно движение только налево"

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 15 октября 2008 08:30
    twel:

    Какой смысл данного пункта? во первых - в правилах СМЫСЛ не ищут, ИМ СЛЕДУЮТ

    - будете удивлены, но все пункты правил написаны со смыслом, и если его знать - правила уже не зазубриваются, а просто понимаются и запоминаются.

    Другое дело, что либо некоторые личности начинают заниматься извращениями в толковании, либо возникает ситуация, о которой не подумали, когда писали правила - вот тут и возникают проблемы. Как например с кругом, который никак явно в правилах не описан.

  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 08:48

    круг в правилах описан - (знаки приоритета, знаки дорожной разметки) как правило по знакам, круг - это главная дорога(и не важно какой кривизны) с несколькими полосами, что примыкают к кругу это второстепенные- как это можно толковать по разному? только не зная правил

    многие сознательно пишут ересь- "мол ездил так, и буду ездить впредь потому, что Я прав"

    господа ссылайтесь на пункты ПДД, иначе это пустой бздеж - вы показываете свою безграмотность

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 15 октября 2008 08:53

    twel, явно - это значит сделай это и это при подъезде, едь туда и т.д.

    Можно и со ссылками, почитайте ветку :)

    P.S. Я с вами не пытаюсь спорить.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 15 октября 2008 13:03

    twel,

    круг в правилах описан - (знаки приоритета, знаки дорожной разметки) как правило по знакам

    но от этого круг не стал понятнее для водителей. Был бы круг однополосным, вопросов было бы на порядок, а то и на два меньше. Круговой перекресток отличается от обычного перекрестка тем, что на нем разрешено перестраиваться. Отсюда споры и раздоры. Показывая поворот на круговом перекрестке, что ты делаешь, поворачиваешь или перестраиваишься? Может кому то и без разницы, поворачивать или перестраиваться, а лично мне хотелось бы четко представлять себе что делает автомобиль впереди меня, можно мне ехать дальше или надо до упора жать тормоз в пол?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 15 октября 2008 16:16

    все споры и раздоры именно из-за косвенного упоминания про разрешение перестроения на круговом движении, и как следствие что круговое движение - это якобы один перекресток

    IMHO, в ПДД необходимо явно прописать определение кругового перекрестка: что это набор замкнутых в кольцо Т-образных перекрестков, обозначенный перед каждым въездом соответствующими знаками.

    и нужно более четко запретить перестроение на всех перекрестках, за исключением случаев продолжения движения по кольцу в пределах кругового движения

  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 18:03

    Для тех кто правила не читал и не знает -

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 18:15

    из-за косвенного упоминания

    - пункт в студию где косвенно

    IMHO, в ПДД необходимо явно прописать определение кругового перекрестка: что это набор замкнутых в кольцо Т-образных перекрестков, обозначенный перед каждым въездом соответствующими знаками.

    - сформулируй более четко чем глава 2.5. Линии разметки 1.5–1.8

    :D истолкуй двояко глава 2. 5. Линии разметки 1.5–1.8:D


    нужно более четко запретить перестроение на всех перекрестках

    - что, еще более четко???????? или совсем четко????

    откуда вы будете знать, что все прописано в ПДД если вы их не знаете/не читали/не открывали? зато домыслов хоть отбавляй :D

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 15 октября 2008 18:19

    twel, прил.3 п.5 фактически дублирует пункт 60 ПДД

      60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

    вот только что ты этим хотел сказать?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 15 октября 2008 18:29

    кстати, если внимательно присмотреться к п.60 ПДД и к п.5 приложения 3 к ПДД

      ПДД

      60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

      Прил.3 к ПДД

      5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    откуда, прочитав эти пункты, все вдруг сделали вывод, что круговое движение = это один перекресток?

    IMHO круговое движение все таки - это обозначенный соответствующим знаком набор Т-образных перекрестков, шапки буковок Т в которых соединены между собой в кольцо :znaika:

    а в п.60 и п.5прил3 как раз и говорится про эти Т-образные перекрестки: раз они являются составной частью кругового движения - значит на них можно перестраиваться! :rotate:

    что же говорится в ПДД невнятно (о чем я упомянул выше)?

    а то, что перестраиваться по-хорошему можно только в части движения по кругу, а не на всей площади всех перекрестков.

    при съезде и/или въезде на круговое движение IMHO лучше всегда придерживаться строго своей полосы!

  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 18:37

    мне пальцем ткни где косвенно, а потом истолкуй двояко

    я хочу лиш сказать, что в ПДД все есть, зачем прописывать то, что и так прописано и ясно как божий

    день? вопросы возникают от банального незнания правил!

    на ваши непонятки я привожу пункты ПДД, а вы? что хотите сказать? приведи пример который не разруливается действующими правилами или толькуются двояко.:D

    вот только что ты этим хотел сказать?

    - уже только это

    не знаете/не читали/не открывали

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 18:39

    откуда, прочитав эти пункты, все вдруг сделали вывод, что круговое движение = это один перекресток?

    - мою цитату где "что круговое движение = это один перекресток"

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 15 октября 2008 18:53

    twel, явно - это значит сделай это и это при подъезде, едь туда и т.д.

    Можно и со ссылками, почитайте ветку icon_smile.gif

    P.S. Я с вами не пытаюсь спорить.

    аминь

    явно - это значит сделай это и это при подъезде, едь туда

    - да, согласен, можно нарисовать и повесить доп знаки так, что бы "сделай это и это при подъезде, едь туда" - это на порядок улучшит ситуацию на дорогах, но ГАИ занято чем-то другим :D

    но у нас не так и поэтому приходиться:D знать правила

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 16 октября 2008 00:03

    кто-то хоть что-то понял? :-?

    странные выдержки из правил, эпитеты, наезды - нефильтрованный поток сознания вперемешку с утверждениями о необходимости знать правила (с которыми собственно никто и не спорит) :roof:

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 16 октября 2008 08:14

    iks,

    кто-то хоть что-то понял?

    Я так сразу ВСЕ понял...с первой цитаты:ura:

    Для тех кто правила не читал и не знает -

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    поэтому и молчу...тихонечко:cry:

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 16 октября 2008 08:31
    twel:

    приведи пример который не разруливается действующими правилами или толькуются двояко.:D

    - перекресток Калинина и проспекта Независимости:

    с проспекта горит стрелка налево, с Калинина направо - 2 тыцнулись, носами (т.е. в бок никто никому не въезжал) - кто виноват?

    З.Ы. Оффтоп, так что дальше в ветку толкование ПДД.

  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 16 октября 2008 08:49

    поэтому и молчу...тихонечкоweep.gif

    :D

    и нужно более четко запретить перестроение на всех перекрестках, за исключением случаев продолжения движения по кольцу в пределах кругового движения

    - я отвечаю -

    Для тех кто правила не читал и не знает -

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    да, забыл привести

    60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

    но вы и сами исправились

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • twel Senior Member
    офлайн
    twel Senior Member

    623

    18 лет на сайте
    пользователь #103894

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 16 октября 2008 08:51

    З.Ы. Оффтоп, так что дальше в ветку толкование ПДД.

    здесь обсуждение "Правила езды по кольцу/круг" или как проехать круг в соответствии с ПДД

    - перекресток Калинина и проспекта Независимости:

    с проспекта горит стрелка налево, с Калинина направо - 2 тыцнулись, носами (т.е. в бок никто никому не въезжал) - кто виноват?

    - посмитрю...

    нет Бога кроме Бора и Зоммерфельд пророк его
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 16 октября 2008 09:36

    Глубокоуважаемый twel, п.5 и п.60 разрешают перестроение в любом месте перекрестков, на которых организовано круговое движение.

    Я написал, что в ПДД стоило бы более четко отметить, что перестроение на таких перекрестках IMHO должно быть разрешено только в случае движения по кольцу, но никак во время съездов/въездов.

    В ответ - ты снова и снова цитируешь эти пункты без внятных комментариев. Любитель сказки про белого бычка? :molotok:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 16 октября 2008 10:19

    twel,

    откуда вы будете знать, что все прописано в ПДД если вы их не знаете/не читали/не открывали? зато домыслов хоть отбавляй

    Меня, конечно, положительно удивляет такая святая вера в святость и неуязвимость Закона. Но давайте twel, смотереть на вещи здраво. Ваши высказывания здесь всего лишь фанатичная ода и глубока преданность действующим ПДД. Но продемострировать свои познания, вы пока не смогли. Предлагаю вам сначала самому изучить правила, получить достаточный практический опыт в управлении автомобилем на дорогах нашей прекрасной Родины, а потом возвращайтесь к нам опять. И мы продолжим с вами обсуждение.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.