Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • OZ555 Senior Member
    офлайн
    OZ555 Senior Member

    678

    16 лет на сайте
    пользователь #168340

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 14 марта 2013 00:30
    Uik:

    OZ555:

    цена вопроса может стоить полсуммы посудомойки ввезенной через польшу

    Ага , я как то раз рискнул и прикупил технику аналогичного турецкого производителя от официалов с гарантией (вышло подешевле конешно ) , НО я проклял вся и все , когда ее в течении первого года 5 раз ремонтировали по гарантии , в то время , как привезенный немец без официальной гарантии попросил ремонта только на 12 - ом году работы :) Вот и делай после этого выводы

    OZ555:

    либо как вариант поможет частник, цена не меньше

    А вот тут Вы правы лиш отчасти , все равно у частника выйдет дешевле - правда ненамного , возят за ват как правило
    Наиболее выгодный вариант -ввозить самому - экономия слишком существенная :super:
    Ну и так , для сравнения , взял из самых популярных:
    Минская цена
    Bosch SMV50E90
    максимальная загрузка: 13 комплектов посуды, cушка: конденсационная, электронное управление, 5 программ, размеры (ШxГxВ): 60x55x82 см,
    515$ - 628$
    Польская цена
    BOSCH SMV 50E90EU + skorzystaj z DARMOWEJ DOSTAWY, 5-letniej gwarancji i 10% RABATU w pakiecie MAX KORZYŚCI PREMIUM 1437,96 zł
    Bosch SMV 50E90EU + использовать бесплатную поставку, 5-летняя гарантия и 10% скидка в пакете MAX PREMIUM ПРЕИМУЩЕСТВА 1,437.96 zł
    Перевод цен , для тех - кто не в польской теме
    452$ ( цена у частника )
    -22% VAT равно 353$ это стоимость по самостоятельному привозу
    Сравним гарантии
    515$ РБ и
    353$ РП
    Выводы делаем сами :znaika:

    Да, РП выигрывает, когда есть возможность туда поехать, дорога отбивается?

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    Cheep:

    OZ555, рекламить тут оф. представителя конечно круто, только тут каждый решает сам, что ему выгоднее. На счет ремонта я сильно не замарачиваюсь, сам в этой теме.

    Вы просто обиделись, что я вам инструкцию на веко польскую не дал на русском языке, ну не завозят в РБ такую модель, честно)))

    Dum spiro, spero
  • Aramka Senior Member
    офлайн
    Aramka Senior Member

    1243

    18 лет на сайте
    пользователь #129171

    Профиль
    Написать сообщение

    1243
    # 14 марта 2013 09:55

    Всем привет -пришло время покупки ПММ
    выбираю чтото в пределах 400 - 500 уе (минские цены)
    Прошу помощи в выборе:
    http://catalog.onliner.by/compare/spv_50e00+spv43m10eu+spv53m10eu ... alst5397x/

  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 14 марта 2013 10:14 Редактировалось sva75, 1 раз.
    Aramka:

    Всем привет -пришло время покупки ПММ
    выбираю чтото в пределах 400 - 500 уе (минские цены)
    Прошу помощи в выборе:
    http://catalog.onliner.by/compare/spv_50e00+spv43m10eu+spv53m10eu ... alst5397x/

    из предложенного списка лично я бы выбрал spv43m10eu

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • Aramka Senior Member
    офлайн
    Aramka Senior Member

    1243

    18 лет на сайте
    пользователь #129171

    Профиль
    Написать сообщение

    1243
    # 14 марта 2013 11:11

    sva75, Я так понимаю список неочень нравится МОжет чтото аналогичное можете предложить??

  • _anna Senior Member
    офлайн
    _anna Senior Member

    2121

    20 лет на сайте
    пользователь #33745

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 14 марта 2013 11:16 Редактировалось _anna, 1 раз.
    Aramka:

    Всем привет -пришло время покупки ПММ
    выбираю чтото в пределах 400 - 500 уе (минские цены)
    Прошу помощи в выборе:
    http://catalog.onliner.by/compare/spv_50e00+spv43m10eu+spv53m10eu ... alst5397x/

    Я бы брала Hotpoint-Ariston LST 5397 X. Мой Ariston служит верой и правдой 7 лет.

    Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить.
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 14 марта 2013 15:37
    Aramka:

    sva75, Я так понимаю список неочень нравится МОжет чтото аналогичное можете предложить??

    список нормальный, но... просто я не рассматривал 45см модели вообще, когда себе выбирал. Но это мое личное мнение.

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • Dius Senior Member
    офлайн
    Dius Senior Member

    1115

    19 лет на сайте
    пользователь #65708

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 14 марта 2013 16:23

    24590sniper, в инструкции к моей ПММ для режима Auto написано, что время мойки зависит от загрузки и загрязненности посуды. Как оно определяет эти 2 параметра?

  • ma-3-sha Member
    офлайн
    ma-3-sha Member

    315

    13 лет на сайте
    пользователь #714457

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 14 марта 2013 17:39

    Важна ли в ПМ функция Деликатная мойка? И если её нет, то на какой программе лучше мыть бокалы-рюмки-стаканы?

  • _Daizy_ Senior Member
    офлайн
    _Daizy_ Senior Member

    518

    14 лет на сайте
    пользователь #429277

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 15 марта 2013 08:54

    Просветите, пожалуйста! Очень хочется помыть в ПММ чугунные решетки от плиты и сковородки. Везде пишут, что чугун мыть в ПММ нельзя.
    В инструкции к моей написано:
    Посуда, неподходящая для мойки в ПММ:
    - Деревянная посуда, посуда с деревянными, костяными ручками или склеенная посуда.
    - Пластмассовая нетермоустойчивая посуда.
    - Старинный фарфор или посуда с ручной росписью.
    - Старинная серебряная посуда. Современную серебряную посуду можно мыть в машине по деликатной программе, проверив, чтобы эта посуда не касалась посуды из других металлов.

    Про чугун нет ни слова. То, что после мойки надо сковородки опять прокалить - это понятно. А чем еще может быть чревата помывка чугуна?

  • _anna Senior Member
    офлайн
    _anna Senior Member

    2121

    20 лет на сайте
    пользователь #33745

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 марта 2013 09:32
    _Daizy_:

    А чем еще может быть чревата помывка чугуна?

    Будет ржаветь (кстати, вот хорошая статья)

    Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить.
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 15 марта 2013 10:17
    _Daizy_:

    Очень хочется помыть в ПММ чугунные решетки от плиты и сковородки. Везде пишут, что чугун мыть в ПММ нельзя.

    теоретически чистый неокрашенный чугун будет ржаветь после помывки в ПММ, а практически... моя сестра уже год моет чугунные решетки от газовой варочной панели Bosch в ПММ - пока ржавчины нет. :-?

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • Фима Member
    офлайн
    Фима Member

    231

    15 лет на сайте
    пользователь #305805

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 15 марта 2013 12:14

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто знает: посудомойка http://www.bosch-home.com/bt/продукция/посудомоечные-машины/45-см ... E35EU.html После мойки (пользуемся в основном программой эко) посуда совсем не сухая + сильный конденсат на стенках машины. Подруги говорят, что у них посуда из посудомойки достается совсем сухая. Может, у нас что-то не работает?

  • Vladlena2701 Member
    офлайн
    Vladlena2701 Member

    385

    15 лет на сайте
    пользователь #312825

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 15 марта 2013 15:02
    sva75:

    вез из Польши Bosch SMV53L00EU, по паспорту 35 кг брутто и 34 кг нетто. Не распаковывал. На таможне посмотрели, что запечатана, забрали заранее заполненную декларацию и пожелали счастливого пути.

    тож остановилась на этой модели :) - сколько стоит в Польше? sva75, и что скажете по эксплуатации - все гуд? :shuffle:

  • Uik Senior Member
    офлайн
    Uik Senior Member

    3004

    21 год на сайте
    пользователь #23312

    Профиль
    Написать сообщение

    3004
    # 16 марта 2013 01:52

    Vladlena2701, а я посоветую BOSCH SMV 53L10EU , она правда подороже на 200 злотых , но зато имеет верхний душик-распылитель

  • _Daizy_ Senior Member
    офлайн
    _Daizy_ Senior Member

    518

    14 лет на сайте
    пользователь #429277

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 16 марта 2013 12:01

    _anna, sva75, спасибо!
    А есть еще у кого-нибудь неоднократный опыт мойки чугунных изделий?

  • _anna Senior Member
    офлайн
    _anna Senior Member

    2121

    20 лет на сайте
    пользователь #33745

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 16 марта 2013 12:29
    _Daizy_:

    _anna, sva75, спасибо!
    А есть еще у кого-нибудь неоднократный опыт мойки чугунных изделий?

    Я не знала, что нельзя мыть чугунную сковородку и мыла. Ничего особенного с ней не случилось.

    Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить.
  • Satin69 Senior Member
    офлайн
    Satin69 Senior Member

    1112

    18 лет на сайте
    пользователь #93505

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 17 марта 2013 10:55 Редактировалось Satin69, 3 раз(а).
    Aramka:

    Всем привет -пришло время покупки ПММ
    выбираю чтото в пределах 400 - 500 уе (минские цены)
    Прошу помощи в выборе:
    http://catalog.onliner.by/compare/spv_50e00+spv43m10eu+spv53m10eu ... alst5397x/

    А я бы из предложенного списка выбрал Bosch SPV53M10EU. Она хоть и дороже на $80 (примерно это лишь годовая стоимость расходников), но реально на 2dB тише. А вам с этой машинкой не один год на кухне дружить (для себя ведь покупаете).

    По мне, так главные критерии это уровень шума, расход воды и энергопотребление. У меня встраиваемая Бош 45см на 9 комплектов (SRV55T13EU/44). Подключал и устанавливал сам - все просто, инструкция простая. Работает очень тихо уже третий год в режиме 1 раз мойка почти каждый день. Когда гости, до 3 раз в день. Мою только таблетками типа 2-5 in 1. Поначалу перепробовал все возможные таблетки. Остановился на Bravix 5 in 1 - недорого и моют отлично. Заказыаю их из интернета по 2-4 коробки (по 40 шт). Хватает на 3-6 месяцев. Раз в 3-4 месяца засыпаю по 1 кг соли, когда загорается индикатор. Пару раз покупал специальную соль по 2 кг. В последний раз забил и засыпал обычной соли полесье (не фторированой и не йодированной, а самой дешевой) - такой мелкой, но чистой и белой. По началу было стремно. Но рассудил, что NaCl, он и есть натрий хлор, а противослеживающая добавка все равно в воде растворяется и в пищу употребляется. Вот с того момента уже 2 месяца никаких проблем. Поэтому в следующий раз только Полесье.
    Вычитал на форуме, что можно вообще просто соды вместо порошка засыпать и все хорошо отмывает. Нужно будет попробовать.
    Активно мою все в режиме авто, все хорошо, никаких проблем. Не заморачиваюсь. Отмыл один рисунок с кружки начисто. Картинка на цветных старых стаканах побледнела, ну и бог с ней. Ножи (крутые Zepter и простые с деревянными ручками) мою в специальном отделении вверху для ножей. Они там не ржавеют. С пластиком раз был косяк, ручка новой пластиковой лопатки для сковородок просто растрескалась. Заметил, что внизу моет активнее, поэтому более стрёмные вещи ставлю вверх: типа фарфоровых чашек, стекла и хрусталя. Никаких проблем. Металлические решетки от газовой панели и чугунные накладки на газовые конфорки, протвени, формы для выпечки резиновые и железные, решетки с вытяжки - все мою в посудомойке. Результат только радует. Пищу с тарелок сбрасываю в мусорку, тарелки не ополаскиваю. Раз в месяц, если что-то попадает в фильтр сеточку вытряхаю, но он почти все время чистый и запаха у меня нет. Скорее всего, потому что пользуюсь регулярно (семья 4 человека).
    Рассчитал, что в месяц экономлю только на воде (мойка только холодной водой и нужно значительно меньше воды) порядка 30-50 тыс. У родителей тоже 4 человека и раздельные счетчики на ванну и кухню. На кухне тратится треть воды! Причем это дополнительные 2-4 м3 горячей воды. Высчитал, что только подогрев 1 м3 воды по жировке стоит 4200 руб, плюс канализация если больше нормы стоит 7500 за м3. Можно легко понять, что посудомойка выгодна даже экономически. Не говоря уже о куче свободного времени. Сейчас подумываю о роботе пылесосе iRobot :)

  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11842

    13 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11842
    # 17 марта 2013 11:48

    Еще чуть -чуть и -здравствуй, Фейри))))))

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 17 марта 2013 18:32 Редактировалось sva75, 1 раз.
    Satin69:

    По началу было стремно. Но рассудил, что NaCl, он и есть натрий хлор, а противослеживающая добавка все равно в воде растворяется и в пищу употребляется. Вот с того момента уже 2 месяца никаких проблем. Поэтому в следующий раз только Полесье.

    То есть по-вашему производитель от балды написал, что НЕЛЬЗЯ!!! сыпать обычную соль... когда ионообменник в вашей ПММ прикажет долго жить, тогда и поймете, что ваша копеечная экономия на соли стала золотой. :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Satin69:

    Вычитал на форуме, что можно вообще просто соды вместо порошка засыпать и все хорошо отмывает. Нужно будет попробовать.

    а если песком посуду мыть, то вообще практически даром выйдет... обязательно попробуйте :D

    P.S. Вот после таких советчиков люди и гробят свои ПММ, а потом плачутся что производитель гавно. :molotok:

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    _anna:

    Я не знала, что нельзя мыть чугунную сковородку и мыла. Ничего особенного с ней не случилось.

    Кстати да... сам мою чугунную сковородку в ПММ - пока ржаветь не начала. ;)

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • Satin69 Senior Member
    офлайн
    Satin69 Senior Member

    1112

    18 лет на сайте
    пользователь #93505

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 17 марта 2013 23:07
    sva75:

    То есть по-вашему производитель от балды написал, что НЕЛЬЗЯ!!! сыпать обычную соль... когда ионообменник в вашей ПММ прикажет долго жить, тогда и поймете, что ваша копеечная экономия на соли стала золотой.

    а вы не задумывались, что это такой развод неопытного потребителя жадным производителем?!
    На пачке соли для посудомоечной машины написано состав 99,9% NaCl. Это чистая кристаллическая соль. И приписка: НЕЛЬЗЯ употреблять в пищу!
    А сыпать обычную, а бы какую, соль нельзя, т.к. обычная соль бывает: Фторированная и Йодированная. Так вот эти анионы могут при взаимодействии с моющим средством дать фтор и йод - сильные окислители, что может привести к коррозии внутренних элементов нержавеющей стали. Но вот если взять обычную соль, в которой основной состав 99% натрий хлор, то чего бояться то?
    Вот в фильтрах для воды восстановление ионно-обменной смолы именно насыщенным раствором поваренной соли осуществляют. Поэтому очень даже разумная экономия. ;)

    sva75:

    а если песком посуду мыть, то вообще практически даром выйдет... обязательно попробуйте :D

    нет, это ваша идея, вам и пробовать. Но я бы вам не советовал, так как считаю, что после ТАКИХ вот советчиков люди гробят свои ПММ, а потом плачутся что производитель гавно. :molotok:

    Чтобы ничего в ПММ не ржавело нужно исключить контакт металла (ложек, вилок, ножей, сковородок и т.д.) с металлическими элементами внутреннего корпуса машины. Так как пара разных металлов в месте контакта может дать контактную разность потенциала, что при воздействии солевого раствора моющих средств - по сути жидкого электролита - приводит к электрохимическому окислению одной из поверхностей, т.е. электрохимической коррозии. Поэтому ящики в машине покрашены полимерной краской, а контейнеры для металлических приборов сделаны из пластика. :znaika: