Ответить
  • Losik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Losik Senior Member Автор темы

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #187039

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 17 сентября 2009 19:47

    Кто в курсе кто строит? как надежно?

    Комплекс жилых домов расположен в квартале улиц Богдановича-Корш-Саблина-Тургенева-Экскаваторная.
    Окончание стр-ва:
    15-ти этажный двухподъездный жилой дом № 2 по ген.плану - 1 кв.2010 года
    26-ти этажный одноподъездный жилой дом № 1 по ген.плану - 4кв.2010 года
    2-ая трехподъедная секция 15-тиэтажного жилого дома- 4 кв.2011 года
    26-ти этажный одноподъездный дом - 4 квартал 2012 года.

    Строительство осуществляется путем выкупа жилищных облигаций.

  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 24 ноября 2010 12:41

    Jonny-Fish,

    В доме на данным момент заселены 2 квартиры.

    Почему только 2? Во втором подъезде заселены 3 квартиры, насчет первого не знаю...

    выгоднее на первое время поставить бойлеры

    Кому выгоднее??? А может выгоднее вообще не вселяться?

    Кстати, я обещала рассказать про двери. Как я уже писала выше из всего предложения дверей на рынке по соотношению цена-качество прошли только две фирмы. Окончательный выбор пал на "Центр Дверей". Приехал мастер, сделал замер, оставил договор, дверь обещали через 3 недели. За день до окончания этого срока позвонили и сказали, что дверь готова (вовремя - респект :super:). Приехали вечером установщики (очень долго искали наш дом и как к нему подъехать. Особенно тяжело было объяснить, что дверь в подъезд - есть, но она не функционирует и заходить надо с другой стороны через временный вход, но подъехать к нему нельзя, т.к. все перекопано...:evil:). Последний вопрос установщиков был примерно такой: " Вы что живете в этом недостроеном доме?" Не знала, что и ответить...

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 12:46
    Jonny-Fish:

    а для тех, кто заселился и пользуется горячей водой делается еще добавка в соотвествии с показаниями счетчиков.

    Об этом и речь. Добавка будет такая, что "мама-не-горюй".

    Я понимаю так - сумма на дом за подогрев воды, допустим 400 000 руб.

    Площадь квартир пусть 10 200 кв.метров.

    Прописано в двух квартирах, каждая по 100 метров. Потребили они по счетчикам каждая по 10 кубов ,1 куб подогрев порядка 3 000 руб.

    (10+10)*3 = 60 000 на две квартиры оплаты по счетчикам. Остальным квартирам начисление по формуле:

    (сумма на подогрев воды всего дома - сумма на подогрев воды двух квартир по счетчикам)

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- =

    (площадь дома - площадь прописанных квартир)

    400 000 - 60 000

    = --------------------- =

    10 200 - 200

    340 000

    = ---------------- = 34

    10 000

    т.е. 34 рубля с метра площади непрописанных (неоформленных) квартир за потери тепла на подогрев воды.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 12:56 Редактировалось M999, 1 раз.
    Jonny-Fish:

    Если пустить горячую воду, то, естественно, нужно поддерживать подогрев воды."Горячую воду можно пустить в любое время, но захотят ли жильцы платить за это такие суммы?"

    Похоже с пуском горячей воды ТС ждет окончания гарантийного срока на оборудование теплоузла :super: - когда придет время пустить горячую воду и теплоузел вдруг "сломается" - выйдут из строя циркуляционные насосы или автоматика, то жильцы (в соотвествии с договором на ТО) просто оплатят замену всего, на что истекла гарантия...

    А это вообще нередкость, когда в принятых в эксплуатацию теплоузлах летят насосы в течение гарантийного срока (если теплоузел эксплуатируется) из-за ошибок монтажников или проектировщиков - там не докрутили, там автомат отключения не подключили, там не в ту строну вообще качает и т.д. Так что ждем ждем все более и более веселых историй...:ass:

  • Jonny-Fish Junior Member
    офлайн
    Jonny-Fish Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #289538

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 24 ноября 2010 13:01

    Кстати, верно. Как только включается подогрев воды во всём доме - графа "Подогрев воды" перестаёт быть нулевой. Квартиры, которые платят по счётчикам, платят за дополнительные кубы воды. Живёшь ты там или нет - за подогрев будь добр заплатить, как и за отопление. Может, бухгалтерия работает по какой-то другой, более сложной формуле?

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 13:08
    Jonny-Fish:

    Кстати, верно. Как только включается подогрев воды во всём доме - графа "Подогрев воды" перестаёт быть нулевой. Квартиры, которые платят по счётчикам, платят за дополнительные кубы воды. Живёшь ты там или нет - за подогрев будь добр заплатить, как и за отопление. Может, бухгалтерия работает по какой-то другой, более сложной формуле?

    В бухгалтерию из теплосетей приходит счет с указанием потребленных гигакалорий на подогрев и сумма за эти гигакалории. Далее эту сумму бухгалтерия делит и разбрасывает сама. И это в силах ума бухгалтера, совестно с руководителем организации решить что делать

    1) не включать горячую воду вообще - тогда и считать ничего не надо и мозг не напрягается

    2) немножко напрячь мозг и предложить прописанным оплатить за подогрев воды всего дома

    3) еще чутка напрячь мозг, поставить себя на место тех, кто заселился и воспользоваться приведенным выше рассчетом и по такой формуле считать. Тут, правда, им еще придется объяснять непрописанным почему им начисляется за подогре воды при 0 на счетчике - тут опять надо напрячь мозг и дописать в жировку номер статьи и название нормативного акта по которому им что-то начисляется.

    Еще более веселая история с отоплением. Оно, как известно, тоже у непрописанных\неоформленных расходуется впустую. А вот бухгалтер должна уже была подать в теплосети данные по пустующим квартирам и на эти пустующие отопление будет начисляться по двойному тарифу. Интересно какой выход найдет для себя ТС?:) Не включать тепло или будет все-же начислять?

  • Jonny-Fish Junior Member
    офлайн
    Jonny-Fish Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #289538

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 24 ноября 2010 13:21

    В бухгалтерию из теплосетей приходит счет с указанием потребленных гигакалорий на подогрев и сумма за эти гигакалории. Далее эту сумму бухгалтерия делит и разбрасывает сама.

    Сорвался и снова позвонил товарищу Алексею Витальевичу :) . После слов "и раскинуть сумму за подогрев всего дома на жильцов", он спросил "Это где в законе можно использовать такие подсчёты?" и пояснил, что они не имеют права расходы на поддержание подогрева вбивать в общий счёт, как за отопление, а дополнительные, использованные кубы, считать отдельно. "Мы можем всю сумму расписывать только на использованные кубометры". Вот и что тут скажешь? :conf:

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 13:31
    Jonny-Fish:

    В бухгалтерию из теплосетей приходит счет с указанием потребленных гигакалорий на подогрев и сумма за эти гигакалории. Далее эту сумму бухгалтерия делит и разбрасывает сама.

    Сорвался и снова позвонил товарищу Алексею Витальевичу :) . После слов "и раскинуть сумму за подогрев всего дома на жильцов", он спросил "Это где в законе можно использовать такие подсчёты?" и пояснил, что они не имеют права расходы на поддержание подогрева вбивать в общий счёт, как за отопление, а дополнительные, использованные кубы, считать отдельно. "Мы можем всю сумму расписывать только на использованные кубометры". Вот и что тут скажешь? :conf:

    Как-то законы он читает однобоко, а подсовывать к подписанию договор на ТО, который содержит в себе пункты идущие в разрез с дейсвтующим законодательством имеет право ?:) А не обеспечивать жильцов дома коммунальными услугами в полном объеме - имеет право? Туго у него со знанием его прав и обязанностей, ой туго...

  • tanenok Member
    офлайн
    tanenok Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #302152

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 24 ноября 2010 13:36

    Может кто поделится информацией по работе сантехников. Стоимость примерная работы за каждую точку (вода и канализация). Уже многие же сделали, во что все обошлось. А то нам установили и заоблачную сумму называют.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 13:39

    Как минимум в договорах Тамбаза есть два пункта отнсящихся к этому случаю

    4.2. Покупатель обязан:

    ...

    4.2.5. возместить Продавцу понесенные расходы на содержание и эксплуатацию квартиры и общего имущества жилого дома в соответствии с выставляемыми Продавцом счетами с момента ввода жилого дома (выделенного пускового комплекса) в эксплуатацию до момента передачи жилого дома Товариществу собственников, либо иной эксплуатирующей организации;

    5. Порядок передачи квартиры

    ...

    5.5. С момента передачи ключей от квартиры к Покупателю переходят риски случайной гибели (порчи) имущества. Покупатель обязан нести все расходы по содержанию и эксплуатации квартиры.

  • tanenok Member
    офлайн
    tanenok Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #302152

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 24 ноября 2010 13:42

    По поводу оплаты воды, это бред ждать пока 15 квартир заселиться, пусть все платят живешь , не живешь, многие квартиры все равно будут годами стоять и что мы за всех будем платить. Надо собирать собрание и на лифте объявление повесить или взять списки жильцов и обзвонить, коллективно решать надо, а то здесь на форуме десяток наберется нас и все. На прошлом собрании, предлагали вообще отказаться от Тамбаз -сервис, я не против.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 13:47
    tanenok:

    Может кто поделится информацией по работе сантехников. Стоимость примерная работы за каждую точку (вода и канализация). Уже многие же сделали, во что все обошлось. А то нам установили и заоблачную сумму называют.

    Пару лет назад просили 30 уе за точку, 1 доллар за подводку (штроба), 60 за полотенцесушитель.

    Это только разводка труб, За установку сантехники, кранов еще + что-то.

    Чтобы узнать что почем - зайдите на IRR.by найдите услуги прозвоните пару тройку сантехников с вопросом - а сколько у вас будет стоить сделать в новостройке - и далее перечислите те работы, которые будут у вас.

    Те, кто по телефону заявляет, что надо сначала приехать посмотреть обычно едут посмотреть не столько на объем работ, сколько на заказчика , чтобы решить лох\не лох - знает\не знает сколько можно содрать.

    А вообще возьмите за правило, даже узнав стоимость работ по элементам перед началом работ попросите озвучить вам конечную сумму. Потому что поговорку строителей "без лоха жизнь плоха" никто не отменял и они любят в конце найти 100 причин почему стомость увеличилась в 2 раза. В таком случае надо быть готовым сказать - денег только вот столько на сколько расчитывали изначально, больше не дам. Сам сталкивался с таким не раз - приезжаешь отдать им деньги, а цены то уже выросли в 2 раза :molotok:

  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 24 ноября 2010 14:02

    Jonny-Fish,

    он спросил "Это где в законе можно использовать такие подсчёты?"

    Детский сад какой-то...:roof:

    Постановление Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 24.05.2004 N 13 "Об утверждении Инструкции о порядке оплаты населением жилищно-коммунальных услуг"

    14. Плата за коммунальные услуги взимается ежемесячно исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении, исчисляемого по показаниям индивидуальных или групповых приборов учета, а при отсутствии приборов учета - по нормам (нормативам) потребления, утверждаемым местными исполнительными и распорядительными органами, и тарифов на коммунальные услуги, устанавливаемых в соответствии с законодательством.

    22. Размер платы за услуги водоснабжения в многоквартирном жилом доме, полностью оборудованном индивидуальными приборами учета расхода воды в каждом жилом, встроенном (пристроенном) нежилом помещении, потребители жилищно-коммунальных услуг, арендаторы (собственники) определяют на основании показаний установленных индивидуальных приборов учета расхода холодной и горячей воды, действующих тарифов и оплачивают ее в соответствии с договорными отношениями с поставщиком услуг, подрядной организацией.

    27. Начисление платы потребителям жилищно-коммунальных услуг за подогрев воды производится подрядной организацией или поставщиком услуг по действующим тарифам за 1 Гкал тепловой энергии на подогрев воды:

    При отсутствии в жилом доме прибора группового учета расхода тепловой энергии на подогрев воды и полном (частичном) охвате жилых помещений приборами индивидуального учета расхода горячей воды плата за подогрев воды определяется исходя из объема потребления горячей воды по показаниям приборов индивидуального учета, установленных в жилых помещениях, а при их отсутствии - из нормы потребления горячей воды на одного проживающего в жилом помещении и норматива расхода тепловой энергии на подогрев 1 куб. метра воды, утвержденных местными исполнительными и распорядительными органами.

    (часть вторая п. 27 введена постановлением Минжилкомхоза от 11.08.2005 N 42)

    С какой стати проживающие должны платить за всех, НЕТ ТОЛЬКО ЗА ФАКТИЧЕСКИ ПОТРЕБЛЕННУЮ.

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • августовская Member
    офлайн
    августовская Member

    430

    14 лет на сайте
    пользователь #258131

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 24 ноября 2010 14:10

    Надо собирать собрание и на лифте объявление повесить или взять списки жильцов и обзвонить, коллективно решать надо

    Я бы тоже предложила или собрание общее собрать (надеюсь, человек 20 наберется, если объявление на лифте повесит и консъержке информацию дать) и ЗАТРЕБОВАТЬ присутствия представителей Тамбаза и ТС, или собрать инициативную группу в кол-ве человек 4-5 и сделать лично вылазку в Тамбаз - сели на машину и приехали. (готова отпроситься на работе - но сама недостаточно подкована во всех этих юр. вопросах, M999, надежда на Вас)

    Ситуация начинает меня напрягать все более и более предметно. Я определенно не собираюсь жить без воды и отопления с 2-мя детьми и оплачивать все незарегистрированные квартиры (на сегодня их ровно половина). В конце концов это уже за пределами понимания. Мне плевать. как они расходы будут делить: думая головой или ..опой. но мне нужны блага вышеназванной цивилизации. хотя бы в виде воды и тепла и за нормальные деньги. В конце концов мы имеем на это право!

    А заодно и вопрос офисов обсудим. Предлагаю на встречу также захватить ДИКТОФОН.

  • Jonny-Fish Junior Member
    офлайн
    Jonny-Fish Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #289538

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 24 ноября 2010 14:11

    Может кто поделится информацией по работе сантехников. Стоимость примерная работы за каждую точку (вода и канализация). Уже многие же сделали, во что все обошлось. А то нам установили и заоблачную сумму называют.

    У нас за всю работу взяли 400 без материала. Было довольно много штробления под вывод полотенцесушителя + труб под ванну + к туалету, ну хитрая прокладка труб за вентиляционной шахтой. Работой доволен.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 14:15

    Да, только вот руководитель пока не понимает, что на прописанных надо начислять по фактическому потреблению (при расчете за подогрев воды в нашем случае ему надо взять норматив расхода тепловой энергии на подогрев 1 куб. метра воды и далее по формуле), а на непрописанных\неоформивших право собственности надо начислять по статье "Содержание и эксплуатация общего имущества", т.к. эксплуатация инженерных систем в любом случае требует расходов.

  • chans Member
    офлайн
    chans Member

    308

    16 лет на сайте
    пользователь #138439

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 24 ноября 2010 14:22

    Извините что влезаю не сантехникой

    а кто объяснит почему цены пропали на сайте ?

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 14:24

    Я думаю эффект от личной встречи с руководством ТС будет точно такой-же как от телефонного звонка. Надо составить текст письма с нашими претензиями по качеству услуг и т.д., с требованиями по пунктам об финансовом отчете в соотв. с законом, предложением о том, какими законами и договорами и формулами рассчета пользоваться ТС, подписать письмо и отправить в ТС (в МЖКХ и МТ(минторг - отвечает за исполнение закона о защите прав потребителей жк услуг) копии, чтобы ТС не ответил отпиской).

    Разговарить с ними то без толку - будут делать то, что им нужно, а не то что жильцы хотят. Это было понятно уже из ответов на вопросы в мае на собрании и в процессе общения в течение всего срока после сдачи дома.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 ноября 2010 14:27
    chans:

    Извините что влезаю не сантехникой

    а кто объяснит почему цены пропали на сайте ?

    Вопрос о ценах на сайте Тамбаза ?

    http://www.tambaz.by/ru/bogdanovicha15.html

    http://www.tambaz.by/ru/bogdanovicha20.html

  • tanenok Member
    офлайн
    tanenok Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #302152

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 24 ноября 2010 14:33

    Jonny-fish эта стоимость просто подвести трубы или с подключением душа , ванны, полотенцесушителя, посудомойки и т.д. За подключение будете отдельно платить или это все 400.

  • tanenok Member
    офлайн
    tanenok Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #302152

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 24 ноября 2010 14:36

    Давайте на этой неделе можно посетить офис тамбаза, я могу.