nDrju:Показываю снова
хватит уже махать этими попиксельными скриншотами. В обеих фотографиях - исо 100. Вы не читаете того с чем спорите? Повторю:
Def:откуда лучше тянуть тени - посильнее из нормального снимка с исо 1600 или с пересвеченного с исо 6400?
|
офлайн
Junior Member
|
||
53 |
10 лет на сайте
|
|
|
Def:AlexTutubalin:А именно: если вашей целью было сохранение деталей на кабине самолетика, то надо было подавить там блик. То есть использовать новый светофильтр - полярик.
это вообще причем здесь? Вы еще про художественную составляющую поговорите.
Ну как "причем"? Вот мы решаем задачу "сфотографировать самолетик" именно в таком вот освещении.
У задачи могут быть две постановки
а)нарисовать блик на кабине, потому что оно художественно
б) не рисовать блика, а прорисовать кабину в деталях.
В зависимости от постановки, следует выбирать годные средства.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5639 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Junior Member
|
||
53 |
10 лет на сайте
|
|
|
|
bambr:тогда давайте обсуждать внешние экспонометры , а так вы обсуждаете сферического коня в вакууме.вам нужна правильная экспозиция до того как вы сделали фото ,а не колупании в ней после
Все камерные экспонометры, что я сравнивал с внешним спотметром (3 кэнона и 1 или 2 олика) - давали совпадающие с ним показания.
nDrju:Def, вы уверены что эти 2-3 пикселя бликов не будут выбиты после обработки?
что будет выбито после обработки - проблема обработки и моих желаний. Важно что фотоаппарат сохранил все как надо, а уж что с этим потом делать - предмет другого спора.
nDrju:вы видимо фотографировали именно блики.
я видимо фотографировал тестовый кадр таким какой он есть и каким вы его можете посмотреть.
nDrju:А ну ясно. Вы просто не знаете про верную экспозицию кадра
ну да, когда нечего больше сказать...
|
офлайн
Senior Member
|
||
2701 |
19 лет на сайте
|
|
|
Кстати, это идет уже третья битва. В первых двух, был Березина против всех. Я так и не понял кто победил? А вот в третьей, уже разделились на команды. Ээээх, как сейчас не хватает новичка, который бы спросил про выбор камеры. вот бы его заставить перечитать последние 10 страниц. Все это конечно очень интересно -ковырять равы, понимать физику процесса, но ведь согласитесь, что пользователь хочет снимать и получать красивые фото без плясок с бубном?
|
офлайн
Senior Member
|
||
10001 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
4932 |
19 лет на сайте
|
|
|
Def, Мне кажется что суть проблемы вполне можно признать. Другое дело, что я так и не поймал сценария на моей камере, когда нормальный кадр был реально недоэкспонирован хотя бы на стоп. Вполне возможно что а6000 не склонна такую фигню творить.
AlexTutubalin:Ну как "причем"? Вот мы решаем задачу "сфотографировать самолетик" именно в таком вот освещении.
У задачи могут быть две постановки
а)нарисовать блик на кабине, потому что оно художественно
б) не рисовать блика, а прорисовать кабину в деталях.
В зависимости от постановки, следует выбирать годные средства.
мы вообще то выясняли особенности замера экспозиции. Я не заметил, чтобы мы переходили на тему рисования бликов
|
офлайн
Senior Member
|
||
10001 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
dzer:Ээээх, как сейчас не хватает новичка, который бы спросил про выбор камеры.
Я могу спросить.
Выберите моей жене БЗК и стекла. Бюджет 3500 уе.
Критерии: компактность, быстрый АФ, следящий АФ.
Обязательные стекла: светозильный штатный зум, портретник, телезум. Остальные по своему желанию в рамках бюджета. Фикс ЭФР 50 не нужен.
nDrju:Def, тени надо "тянуть" из верно проэкспонированного, а не недосвеченного камерой, и уж точно не пересветив ВАЖНЫЕ детали в светах. Блики в большинстве случаях всегда выбиты.
а откуда камере должно быть известно, что для вас будет бликом, а что "важными деталями в светах". Она старается сохранить как можно больше, а уж ваше дело потом - разбираться что ху из ху.
Koresh:Def, Мне кажется что суть проблемы вполне можно признать.
на малоконтрасных снимках, как первый из моего примера - можно признать что угодно. Только в реальности (а я все пытаюсь перевести сей спор в практическое русло) - такие снимки весьма редки. А вот второй снимок весьма точно демонстрирует, что поверив в эту теорию заговора и увеличивая от большого ума экспокоррекцию - можно легко и просто (а главное при сьемке - незаметно) - выбить света (что обычно и происходит в пересвеченном кадре с брекетинговой тройки). И даже гистограма рава не поможет, как не помогла она nDrju, который на большом экране рассмотрел только:
nDrju:и вы приводите примеры где у вас синий канал на 1 тысяче
|
офлайн
Senior Member
|
||
5056 |
19 лет на сайте
|
|
|
AlexTutubalin:Все камерные экспонометры, что я сравнивал с внешним спотметром (3 кэнона и 1 или 2 олика) - давали совпадающие с ним показания.
тогда написать всем (кто хочет) что производитель врет с экспозицией примерно на стоп ,берите выше . а вот меня не устраивает малая информация в светах и я всегда недоэкспонирую и мне пофиг на тени (в случае если я ни на что не могу повлиять) или выравниваю сцену с помощью доп света .Мы тут можем спорить сколько угодно ,но вот к примеру тот же Бродский (фотограф на фото.ру) вообще снимает на -3 всегда и ему плевать на правила ,физику ,азы и т.д. можно конечно с него ржать ,но это как то глупо будет смотреться , как дворовые маляры будут учить рисовать репина ,что краски у него не такие и валик для этого подходит гораздо лучше . фотография - это не набор цифр ,а картинка .и зачастую идеальная картинка проигрывает в своей художественности картинке с интересной цветовой палитрой ,с правильной композицией и интересным наполнением .
|
офлайн
Senior Member
|
||
10001 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
5056 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
ee2:Критерии: компактность, быстрый АФ, следящий АФ.
Обязательные стекла: светозильный штатный зум, портретник, телезум. Остальные по своему желанию в рамках бюджета. Фикс ЭФР 50 не нужен.
ЕМ1 12-35 2.8 35-100 2.8 42.5 1.2 правда в бюджет не влез ,но все что вы просили и дешевле чем у конкурентов при не меньшем качестве.
ee2:Это правило жанра.
где эти правила ? кто их придумал ? тогда сразу оговорите ,где в каких жанрах сколько и чего надо недодержать .пока что я видел что не видя этой програмы и реальной гистограмы мы все снимали не правильно на стоп.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10001 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
bambr:где эти правила ? кто их придумал ?
Ну почитайте любую стрит-ветку, сходите на любой стрит-семинар. Там расскажут. И бродский еще не самый "темный" стрит-фотограф, есть вообще такие, где только ярко освещенные области видны...
bambr:12-35 2.8
12-40?
|
офлайн
Senior Member
|
||
5056 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
ee2:где только ярко освещенные области видны.
вообще то это называется низкий ключ и ни какого отношения к стрит он не имеет.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10001 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
bambr:ee2:где только ярко освещенные области видны.
вообще то это называется низкий ключ и ни какого отношения к стрит он не имеет.
Я знаю как это называется. Почитайте стрит-ветки, имеет или нет.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2701 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
ee2:Я могу спросить.
Выберите моей жене БЗК и стекла. Бюджет 3500 уе.
Критерии: компактность, быстрый АФ, следящий АФ.
Обязательные стекла: светозильный штатный зум, портретник, телезум. Остальные по своему желанию в рамках бюджета. Фикс ЭФР 50 не нужен.
ee2, ну ты буржуй 
, или жена проф фотограф? А вообще пожалуйста: камера+зум, портретник этот или этот и телевик.
|
офлайн
Junior Member
|
||
53 |
10 лет на сайте
|
|
|
|
bambr:AlexTutubalin:Все камерные экспонометры, что я сравнивал с внешним спотметром (3 кэнона и 1 или 2 олика) - давали совпадающие с ним показания.
тогда написать всем (кто хочет) что производитель врет с экспозицией примерно на стоп
В том то и катастрофа, что на разных ISO по разному.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5639 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
ee2, ну есть же люди со странными вкусами тянущие тени фил-лайт и получающими трэш. По маске прорисовать же трудно.
bambr, вот вы вроде бы взяли фуджик благодаря цвету. А недосвечивая теряете в точности цвета в самых важных местах кадра.
Def, ну даже по гистограмме ро файла того видно что нихрена там в светах нет. Как ваша итоговая картинка будет точно такую же гистограмму иметь. Да у вас там будет темный кадр. Темнее моих очень темных фото.
