Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а). 2421972 просмотра

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 16 августа 2015 20:41
    RexGen:

    А скажите по качеству «Фабрика дверей Лоза»

    Хорошие двери :super:

    Red_Panther, посмотрите вот такие, натуральный шпон, в отличие от Халеса

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    269

    11 лет на сайте
    пользователь #1082059

    Профиль

    269
    # 16 августа 2015 21:17
    DrugsDoors:

    user_7331633:

    Сравниваю с теми дверями, что покупают в моём регионе

    Так с какими же вы сравниваете, а то уже который раз не можете ответить

    user_7331633:

    Если я не могу сравнить с Софией, то это не моя вина как монтажника, а ваша как продавцов.

    Вот это заявление :D :super:

    Почитайте ещё раз, я все писал. А по поводу заявления. Ради интереса обзвонил своих знакомых монтажников, которые работают не один год. Нашёл только одного, который сталкивался с волховцом и одного с Софией. Для вас это что значит? И какое отношение это имеет к качеству древпрома, кто с какими дверями сталкивался. Честно не понимаю.

    установим двери бай
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 16 августа 2015 21:54
    user_7331633:

    Для вас это что значит?

    Для меня это значит только то, что Вы никогда не ставили такие двери. Что это еще должно значить??? Но не я про эти двери говорил, а DED. Я всего лишь пытаюсь добиться внятного ответа на ваше заявление:

    user_7331633:

    Поэтому и стал доказывать, что древпром достойный товар в сравнении с конкурентами.

    Какие же конкуренты не ровня Древпрому??!!

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • senutwolf Onliner Moto Club
    офлайн
    senutwolf Onliner Moto Club

    911

    14 лет на сайте
    пользователь #355801

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 16 августа 2015 22:08

    Добрый вечер! Нуждаюсь в проффф. консультации специалистов
    Мне нужна дверь в ванную комнату нравится дверь фабрики ОКА мод.Премьер плюс (массив ольхи)
    Ваше мнение очень важно жду любой критики.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 16 августа 2015 22:16 Редактировалось vorg79, 1 раз.

    senutwolf, Оку уже обсосали вдоль и поперек... Или Вы сюда пришли ее продвигать? :trollface:
    Если для себя, то лучше лучше и дешевле
    Влезу в полемику про Софьи, Волховцы и прочие краснодеревщики... Вот тут мои коллеги, которые очень часто ставят их (в отличие от нас) - Самые ужасные двери не в восторге от всех вместе и по отдельности... :lol:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    269

    11 лет на сайте
    пользователь #1082059

    Профиль

    269
    # 16 августа 2015 22:23
    DrugsDoors:

    user_7331633:

    Для вас это что значит?

    Для меня это значит только то, что Вы никогда не ставили такие двери. Что это еще должно значить??? Но не я про эти двери говорил, а DED. Я всего лишь пытаюсь добиться внятного ответа на ваше заявление:

    user_7331633:

    Поэтому и стал доказывать, что древпром достойный товар в сравнении с конкурентами.

    Какие же конкуренты не ровня Древпрому??!!

    Вот вас торкнуло! Разжую. Как я и говорил из тех, которых вспомнил только Мариам. Других названий не вспомнил. Про Софию, волховец, и краснодерещик точно не ставил, т.к. фирмы громкие - запомнил бы. Если вам удобно считайте,что больше ничего и не ставил. Доказывать не собираюсь. Но вот вы докажите мне,что они лучше, а главное аргументируйте. Учтите, я хоть и не ставил, но легко проверю ваши аргументы у коллег россиян. Аргументы как у древпрома не принимаю. Они должны быть действительно выше.

    установим двери бай
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 16 августа 2015 22:41

    user_7331633, повторю, про Софью и Волховец не я говорил. А "торкнуло" меня только потому, что Вы заявляете то, что не можете сами объяснить. Мне стало любопытно о каких дверях идет речь. Не для спора, а для собственного интереса. А Волховец и та же Софья выше на голову Древпрома.

    user_7331633:

    Аргументы как у древпрома не принимаю

    ???? Это вы про толщину коробки и доборов?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • senutwolf Onliner Moto Club
    офлайн
    senutwolf Onliner Moto Club

    911

    14 лет на сайте
    пользователь #355801

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 16 августа 2015 22:43
    vorg79:

    senutwolf, Оку уже обсосали вдоль и поперек... Или Вы сюда пришли ее продвигать? :trollface:
    Если для себя, то лучше лучше и дешевле
    Влезу в полемику про Софьи, Волховцы и прочие краснодеревщики... Вот тут мои коллеги, которые очень часто ставят их (в отличие от нас) - Самые ужасные двери не в восторге от всех вместе и по отдельности... :lol:

    Я ничего непродвигаю! А выбираю для себя дверь интересуют все возможные ньюансы и минусы этих дверей.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 16 августа 2015 22:49

    senutwolf, вбейте в поиске по форуму "Ока"

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    269

    11 лет на сайте
    пользователь #1082059

    Профиль

    269
    # 16 августа 2015 22:55
    DrugsDoors:

    user_7331633, повторю, про Софью и Волховец не я говорил. А "торкнуло" меня только потому, что Вы заявляете то, что не можете сами объяснить. Мне стало любопытно о каких дверях идет речь. Не для спора, а для собственного интереса. А Волховец и та же Софья выше на голову Древпрома.

    user_7331633:

    Аргументы как у древпрома не принимаю

    ???? Это вы про толщину коробки и доборов?

    Как минимум для монтажника это весомый аргумент. Если для вас добор прфильдорз и древпром это одно и то же. Пока кроме голословного "на голову выше" не услышал.

    установим двери бай
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 16 августа 2015 23:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    user_7331633, да я и не собираюсь с вами спорить. Мне бы как потребителю важно было бы качество продукта, а это качество шпона, используемые ЛКМ и т.д. А толщина добора 10 или 16 мм какая разница? на что это принципиально влияет? Какую нагрузку на себе несет добор, это несущий элемент? И непонятно преимущество в толщине коробки на 2 мм

    user_7331633:

    Пока кроме голословного "на голову выше" не услышал.

    Вы видели двери Софья, Волховец, Рада, Оптим и т.д. вживую?
    P.S. У Древпрома тоже есть неплохие двери, но если вы заявляете, что они лучше конкурентов, то это нужно аргументировать, ведь это читают потенциальные покупатели. А я тут понимаю, что и сравнивать Вам особо не с чем. А основная масса дверей, с которой Вы сталкиваетесь - это скорее всего двери Юркаса.
    Как Вам двери Грин Плант, Лоза или Гранд Модерн? Лучше или хуже?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    12 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 17 августа 2015 00:27
    Полежай:

    vorg79, а развернуть добор по откосу почему не получалось?

    "развернуть добор" - это что такое, поясните?

  • vladimir8791 Senior Member
    офлайн
    vladimir8791 Senior Member

    987

    16 лет на сайте
    пользователь #136447

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 17 августа 2015 00:46
    kisel_mb:

    "развернуть добор" - это что такое, поясните?

    не под прямым углом к плоскости полотна

    8029-3782955 / 5710440
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    14 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 17 августа 2015 00:50
    DED™:

    user_7331633:

    У россиян

    В одном только Ульяновске более 300 дверных фабрик. Они все очень разные. Упомянутая вами "Мариам" - далеко не лучший вариант и очень близкий к белорусам по качеству. Я так понял, что ни Софья, ни Волховец, ни Краснодеревщик вам незнакомы...

    Из всех самые красивые и добротные по качеству по -моему Геона и Дарьяна,как по мне :-?
    А их дизайн вообще вызывает восторг,хотя у каждого свой вкус.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    269

    11 лет на сайте
    пользователь #1082059

    Профиль

    269
    # 17 августа 2015 07:48
    DrugsDoors:

    user_7331633, да я и не собираюсь с вами спорить. Мне бы как потребителю важно было бы качество продукта, а это качество шпона, используемые ЛКМ и т.д. А толщина добора 10 или 16 мм какая разница? на что это принципиально влияет? Какую нагрузку на себе несет добор, это несущий элемент? И непонятно преимущество в толщине коробки на 2 мм

    user_7331633:

    Пока кроме голословного "на голову выше" не услышал.

    Вы видели двери Софья, Волховец, Рада, Оптим и т.д. вживую?
    P.S. У Древпрома тоже есть неплохие двери, но если вы заявляете, что они лучше конкурентов, то это нужно аргументировать, ведь это читают потенциальные покупатели. А я тут понимаю, что и сравнивать Вам особо не с чем. А основная масса дверей, с которой Вы сталкиваетесь - это скорее всего двери Юркаса.
    Как Вам двери Грин Плант, Лоза или Гранд Модерн? Лучше или хуже?

    Для вас,как для потребителя думаю мало касается, по крайней мере пока вы не захотите установить сами своими силами. Толщина коробки в 2 мм практически не заметна,но если развести разницу на примере мдф 25 мм и древпром 43. Уже более заметно. Хотя и в этом случае монажник постарается, чтоб вас это не касалось. Поэтому можете не смотреть в эту сторону. Я вам даже аргументированно доказывал почему наличник мдф для меня имеет преимущества перед массивом. После разговора с монтажниками, теми которые сталкивались с вашими хвалеными дверями, то и у них мдф. Писал о преимуществах паза в коробке перед четвертью, к слову для вас это тоже не должно иметь никакого значения. Монтажник все сделает. Мои слова не для вас, а для того, кому это нужно. Химический состав покрытия я не делал и ещё не видел ни одного коментрия ,кто бы этим занялся. Мы все верим заявлениям производителей. А они не всегда бывают точными. И сравниваю те двери с которыми уже сталкивался. Что за бред, можно сравнивать с этими ,этими и этими. А только с этими нельзя. Мой опыт в установке говорит мне, что я могу делиться уже с людьми. Конечно он не идеален, но к этому и нужно стремиться. Вы начните сравнивать ещё с итальянскими дверями, в Америке думаю неплохие двери есть. Как я писал ваши Софии, волховцы,краснодеревщики в моём регионе не пользуются популярностью. К примеру волховец заказчик привёз с собой из России. Краснодеревщика вообще ни кто не сталкивался. Что их сравнивать объясните мне. Мне кажется гоняем здесь из пустого в порожнее. Проехали,надоело. Древпром - форэво!

    установим двери бай
  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    11 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 17 августа 2015 12:07
    vorg79:

    Влезу в полемику про Софьи, Волховцы и прочие краснодеревщики... Вот тут мои коллеги, которые очень часто ставят их (в отличие от нас) - Самые ужасные двери не в восторге от всех вместе и по отдельности...

    Если чэсна, то чем больше общаюсь с установщиками, тем привередливей становлюсь. Раньше для меня вообще не существовало плохих дверей . Прост с некоторыми нужно было чуть больше повозиться. ;)

  • alikseu Member
    офлайн
    alikseu Member

    166

    13 лет на сайте
    пользователь #404439

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 17 августа 2015 12:37

    Древпром - форэво? о чём вы?
    (Обьект 23 двери) Коробки половина из них имеют горбатости и выпуклости

    В телескопическом погонаже паз на коробках имеют сколы, а самое интересное клюв наличника на 1-1.5мм толще этого паза!

    Концы коробок )

    Цвет) а тут у нас радуга (коробка, полотно, наличник) имеют разные оттенки

    Доборы резать установщику тоже не айс, как-то пильные диски не 3 копейки стоят..
    Коробки 42 мм и что? кривые так и так приезжают( да и не влезают во все проемы панелек без подгонки ( там где к примеру ПрофильДорс влезет)

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    11 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 17 августа 2015 12:41

    Да уж , брак сплошной... Недавно восемь дверей без проблем за три дня вкинул. Все красивые.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 17 августа 2015 13:25

    alikseu, Добавьте сюда практически отсутствующую упаковку полотен и погонажа, что еще более увеличивает и без того большой процент брака.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • 3De Senior Member
    офлайн
    3De Senior Member

    2749

    22 года на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 17 августа 2015 14:32 Редактировалось 3De, 1 раз.

    Люди, подскажите магазин с большим выбором дверей.
    Не хочется ездить по всему Минску по филиалом фабрик.
    Нужны межкомнатные двери в стандартную панельку, не сильно дорогие. И может посоветуете на кого обратить внимание по цене-качество
    Заранее спасибо!

    ...and justice for all...