Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить

2017 г, Summit Ridge (Zen), сокет AM4, частота 4/3.6 ГГц, кэш 4 МБ + 16 МБ, техпроцесс 14 нм, поддержка DDR4, OEM (без коробки, без кулера)

  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    160

    15 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 4 января 2018 22:13
    its2easy:

    dubolom2004:

    Сейчас получается с открытием этого нового бага во всех цпу интела за 10 лет интел роняет их производительность на 5-30%.

    Незнаю что там у кого роняет, никакие патчи до очередного сервис пака даже не рассматриваю и никому не советую.

    А как ты вообще рекомендуешь поступать - отрубать автообновление что ли? А если вин10-ка стоит - там патч, снижающий производительность прилетит не спрашивая никого. Там конечно можно запретить установку обновлений на 2-3 месяца, но критические и срочные обновления к установке в 10-ке ты никак штатно не запретишь!((

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 4 января 2018 22:15 Редактировалось Manbearboar, 4 раз(а).

    Вот такая вот ситуёвина

    Защита от Spectre нужна, поддерживается виндой, но не поддерживается железом.

    Защита от Meltdown нужна, поддерживается осью, включена
    Спасительный PCID не поддерживается железом :(

    На АМД и винда и linux считают, что защиту по второй части включать не нужно.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 4 января 2018 22:26

    Manbearboar,
    А что за железо и софт - можно более подробно?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 4 января 2018 22:40 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.

    dubolom2004,
    описание как провериться
    https://support.microsoft.com/en-hk/help/4073119/windows-client-g ... lative-exe

    Железо - Интел старше Haswell, это видно по тому, что уязвимость "rogue data cache load" есть и PCID нет.
    На Haswell и новее поддерживается комманда invpcid, которая уменьшает ущерб от патча.

    ОС - W10 с установленным сегодняшним патчем, это видно по тому, что Kernel VA Shadowing (виндовый аналог KAISER) включён.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 4 января 2018 22:58

    Manbearboar,
    У меня основной комп на Haswell - значит немного Рcid поможет скорость поменьше потерять. :)
    И вин7 64бит пока стоит.

    Добавлено спустя 17 минут 36 секунд

    Update: - у меня на семерке 64 бит команды PS > Install-Module SpeculationControl и PS > Get-SpeculationControlSettings не работают при запуске их в PS. Видно этот файл обновление win7x64 еще на комп не закачало в папку Windows\System32.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 4 января 2018 23:29

    dubolom2004,
    Сначала собственно поставить
    Install-Module SpeculationControl

    разрешить исполнение сценариев
    Set-ExecutionPolicy RemoteSigned CurrentUser

    и потом запускать
    на семёрке негде пока проверить.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 4 января 2018 23:46
    its2easy:

    Незнаю что там у кого роняет, никакие патчи до очередного сервис пака даже не рассматриваю и никому не советую.

    https://twitter.com/misc0110/status/948706387491786752

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 5 января 2018 00:31 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    Manbearboar:

    разрешить исполнение сценариев
    Set-ExecutionPolicy RemoteSigned CurrentUser

    Это я уже понял:
    "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Не удается загрузить файл
    C:\Windows\system32\WindowsPowerShell\v1.0\Modules\PSDiagnostics\PSDiagnostics.psm1, так как выполнение скриптов запрещено для данной системы. Введите "get-help about_signing" для получения дополнительных сведений."
    Пока ничего не буду делать (не буду выполнение скриптов включать) - мне интересно как МС сама будет пользователям типа меня на вин7х64 эти патчи и проверки уязвимостей делать без лишних телодвижений.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 5 января 2018 16:59 Редактировалось dubolom2004, 2 раз(а).

    "2 vulnerabilities were found: Meltdown and Spectre.
    Meltdown (the biggest one) is Intel only. Meltdown can be exploited by a javascript executed in a browser...
    Spectre MAY affect AMD and ARM CPUs too but it's way harder to exploit and data can be extracted at a WAY lower rate... rendering the exploit basically useless. Also it's still not demonstrated on AMD CPUs."

    Контрольный выстрел в голову новым "удачным" (терможвачка под крышкой, медленная меш-сетка, маленький Л3кеш) серверным и 2066 Skylake-X цпу интела - непредсказуемое падение производительности в режимах интенсивной многозадачности и переключения контекста "ядро-юзеры". В базах данных - пока в среднем около 15% падение производительности. Операции ввода-вывода на быстрейших флеш-накопителях тоже гарантированно пострадают...
    Я бы на месте покупателей дорогих Skylake-X в 2017 (особенно на Западе) подавал бы в суд - раз по данным прессы гугл проект 0 проинформировал интел о уязвимости аж летом 2017 года - это не помешало интел запустить Skylake-X цпу в массовую продажу. Зачем спрашивается? - ведь уже знали в руководстве интел о серьезных проблемах в безопасности! Ответ простой - деньги не пахнут... :)
    Реально - 2017 год надо объявить годом цпу ждуна! Все кто пропустил 2017 год для обновления цпу - получается выиграли. За это особое спасибо компании интел. :trollface:

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 5 января 2018 17:02 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    dubolom2004:

    Реально - 2017 год надо объявить годом цпу ждуна! Все кто пропустил 2017 год для обновления цпу

    Кто R5 1600 взял по рекомендованным ценам сразу как они приехали, тот выиграл.
    Ещё и в ценах на DDR4, тогда можно было взять 8+8 памяти недорого.

    У Интел да, одно сплошное расстройство.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 5 января 2018 17:12

    Ждём скоро новой волны распродаж интела зионов на барахолках Али и Ибэя. :D Даешь каждому игруну по зиону! :)

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 5 января 2018 20:44

    "Meltdown: влияет не только на производительность
    Экспресс-тест на примере 7-Zip
    В первом тесте (до применения патча) получаем 8946 MIPS и 3:53 мин, во-втором 8558 MIPS и 4:06 мин. Разница составляет 4,3%. Теряем в производительности ради безопасности (по вине «прекрасных» инженеров Intel) если капнуть глубже, становится ясно, что не только в производительности.
    До установки патча температура процессора в пике составляла 72 градуса, после установки уже 86 градусов. Время между замерами 35 минут. В итоге мы получаем не только менее производительный но еще и более горячий CPU (в среднем 10-15%).
    Почему процессор стал теплее?
    Возможно при работе он чаще сбрасывает спекулятивные инструкции из своего кэша.

    Это все?
    Нет. Это лишь вершина айсберга, вот что уже известно на сегодняшний день:
    снижение производительности CPU на 5-30%
    снижение производительности с операциями чтение/запись
    увеличенное TDP 10-15% (CPU, HDD)
    увеличение счетов за электричество на 10-30%
    проблемы с безопасностью по всему миру на миллиардах устройств
    упущенная выгода и прочие убытки

    И что нас ждет неизвестно. Meltdown, Spectre, IOHIDeous — хорошее начало 2018 го."
    https://habrahabr.ru/post/346114/

    Нда, спасибо еще раз мое интелу (как владельца его цпу (хасвелл)) за его "легендарное фирменное качество"! Это не кривые склейки от амд! :)

    Добавлено спустя 34 минуты 59 секунд

    "Red Hat has tested complete solutions, including updated kernels and updated microcode, on variants of the following modern high volume Intel systems: Haswell, Broadwell, and Skylake. In each instance, there is performance impact caused by the additional overhead required for security hardening in user-to-kernel and kernel-to-user transitions. The impact varies with workload and hardware implementation and configuration. As is typical with performance, the impact can be best characterized by sharing a range between 1-20% for the ISB set of application workloads tested."
    https://access.redhat.com/articles/3307751

    Под 20% интел дает амд Эпикам фору в :
    "Measureable: 8-19% - Highly cached random memory, with buffered I/O, OLTP database workloads, and benchmarks with high kernel-to-user space transitions are impacted between 8-19%. Examples include OLTP Workloads (tpc), sysbench, pgbench, netperf (< 256 byte), and fio (random I/O to NvME)."
    Амд в принципе больше и не надо - там где Эпики наиболее сильны: базы данных, облака, дата-центры - они еще больше ускорятся! :beer:
    У амд 2017 год просто великолепным выдался - сначала многочисленные подарки от интел (терможвачка, кривые запуски новых зионов\HEDT цпу 2066\кофелейков), потом майнеры на полгода вперед амд видеокарты раскупили, а сейчас программные патчи безопасности новых багов в цпу интел прилично снижают их производительность и увеличивают нагрев процессоров. Тяжело придумать как мог бы у амд более удачно сложиться период март 2017 - март 2018! Круче уже только прилёт зеленых человечков с разработанным супербыстрым новым цпу в подарок для амд.. :D
    Если амд в финансовом 2018 году не удвоит обороты, то я уже тогда не знаю какие там рукопопы сидят в руководстве. :)

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 5 января 2018 21:47
    dubolom2004:

    Если амд в финансовом 2018 году не удвоит обороты, то я уже тогда не знаю какие там рукопопы сидят в руководстве.

    Раньше сидели точно, а сейчас Лиза потолковее себя ведёт.
    Посмотрим.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 5 января 2018 21:56
    dubolom2004:

    Я бы на месте покупателей дорогих Skylake-X в 2017 (особенно на Западе) подавал бы в суд

    https://gizmodo.com/intel-hit-with-three-class-action-lawsuits-re ... 1821785936

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    15 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 5 января 2018 21:57 Редактировалось its2easy, 1 раз.
    dubolom2004:

    its2easy:

    dubolom2004:

    Сейчас получается с открытием этого нового бага во всех цпу интела за 10 лет интел роняет их производительность на 5-30%.

    Незнаю что там у кого роняет, никакие патчи до очередного сервис пака даже не рассматриваю и никому не советую.

    А как ты вообще рекомендуешь поступать - отрубать автообновление что ли? А если вин10-ка стоит - там патч, снижающий производительность прилетит не спрашивая никого. Там конечно можно запретить установку обновлений на 2-3 месяца, но критические и срочные обновления к установке в 10-ке ты никак штатно не запретишь!((

    Можно запретить, есть такой софт. У тебя же амд, зачем вообще напрягаться 8)
    Посмотрел тесты на гуру3д, никакой критической разницы я не увидел.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 5 января 2018 23:07 Редактировалось dubolom2004, 2 раз(а).
    its2easy:

    Можно запретить, есть такой софт. У тебя же амд, зачем вообще напрягаться

    У меня два пк - основной на интел хасвелл. :(

    its2easy:

    Посмотрел тесты на гуру3д, никакой критической разницы я не увидел

    Я уверен на твоих задачах патчи, исправляющие косяки интел, к счастью не скажутся на скорости. :)
    А вот некототорые злые покупатели цпу интел для дата-центров и облаков могут интел и предъявить - с фига вы баги 10летней давности!! в цпу оставляете?? Ладно, амд бы так сделала - её ещё можно понять - типа любой ценой пыталась интел по скорости догнать своими феномами и бульдозерами, чтобы выжить на рынке! А вот чего успешная интел десяток лет! такие баги не исправляет - это уже откровенный наглёж. Не верю я, что она вообще при цпу проектировании не тестирует свой дизайн исполнения кода на безопасность! Сознательно проверку полномочий отключили в спекулятивном исполнении! Это изначальная фича в дизайне цпу интел, а не редкий баг, который в одном случае из миллиарда позволяет "чужие" данные слить из кэша цпу. Видно уж очень сильно хотели, чтобы их двухядерные процы рвали по скорости везде и всегда любые 4ядерники от амд... :D Ну не пора уже губозакаточную машину в виде исков в суде интелу предъявить? Там совсем уже в руководстве края наглости попутали... Типа за деньги купим всех - обзорщиков, софтописателей, производителей пк. Будем неспешно по 10+ лет критические баги исправлять и ничего нам никто не сделает...
    Теперь посмотрим какую скорость на фоне новейших цпу амд покажут интела цпу со всеми включенными системами безопасности исполнения кода.. Осталось недолго ждать.. :)

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    15 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 6 января 2018 17:28 Редактировалось its2easy, 3 раз(а).
    dubolom2004:

    its2easy:

    Можно запретить, есть такой софт. У тебя же амд, зачем вообще напрягаться

    У меня два пк - основной на интел хасвелл. :(

    its2easy:

    Посмотрел тесты на гуру3д, никакой критической разницы я не увидел

    Я уверен на твоих задачах патчи, исправляющие косяки интел, к счастью не скажутся на скорости. :)
    А вот некототорые злые покупатели цпу интел для дата-центров и облаков могут интел и предъявить - с фига вы баги 10летней давности!! в цпу оставляете?? Ладно, амд бы так сделала - её ещё можно понять - типа любой ценой пыталась интел по скорости догнать своими феномами и бульдозерами, чтобы выжить на рынке! А вот чего успешная интел десяток лет! такие баги не исправляет - это уже откровенный наглёж. Не верю я, что она вообще при цпу проектировании не тестирует свой дизайн исполнения кода на безопасность! Сознательно проверку полномочий отключили в спекулятивном исполнении! Это изначальная фича в дизайне цпу интел, а не редкий баг, который в одном случае из миллиарда позволяет "чужие" данные слить из кэша цпу. Видно уж очень сильно хотели, чтобы их двухядерные процы рвали по скорости везде и всегда любые 4ядерники от амд... :D Ну не пора уже губозакаточную машину в виде исков в суде интелу предъявить? Там совсем уже в руководстве края наглости попутали... Типа за деньги купим всех - обзорщиков, софтописателей, производителей пк. Будем неспешно по 10+ лет критические баги исправлять и ничего нам никто не сделает...
    Теперь посмотрим какую скорость на фоне новейших цпу амд покажут интела цпу со всеми включенными системами безопасности исполнения кода.. Осталось недолго ждать.. :)

    Ну так не ставь пока обновки, подожди пока пофиксят. Амд полгода заплаты клепали, теперь очередь интел.
    Выхода у них нет если не хотят просесть на рынке.

    http://www.change.org/p/intel-either-offer-a-full-reimbursement-o ... -available

    https://wccftech.com/intel-patch-meltdown-spectre/

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 6 января 2018 19:25

    its2easy,
    ссылки твои прочитал, петицию подписал.. :)
    "Intel company became so lazy and hungry for money that does not fix security bugs in it's cpu for 10 years!!! We should stop this criminal business!" К петиции также прилепил такой комментарий. Реально, непонятно чем в последнее время инженеры по багам в богатой интел занимаются - совсем что ли их разогнали? Сидят и ждут пока им левые любители со всего мира ошибки в их цпу находят - а они их просто в свой длинный список errata видимо тупо заносят - все! Непыльная работёнка. :D

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    11 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 января 2018 22:52 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).

    Наконец-то стало понятно почему Zen не поддаётся взлому через атаки на out of order execution.
    Это оба варианта spectre и meltdown.

    У Интел предсказатель комманд с фиксированной логикой, она уже известна хакерам, поэтому всегда можно сформировать условия так, чтобы он "предсказал" то, что нужно. Потом в нужном месте его можно встретить, дать по голове и отобрать данные.

    У AMD в Zen для предсказания используется нейронная сеть.

    У которой нет жеского алгоритма, и поэтому практически невозможно создать такие условия, чтобы предсказатель "предсказал" то, что задумал злоумышленник.
    Алгоритм предсказания каждый раз разный и меняется в реальном времени в зависимости от исполняемого кода.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3962

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3962
    # 7 января 2018 01:13
    Manbearboar:

    У Интел предсказатель комманд с фиксированной логикой, она уже известна хакерам,

    Это мне отдаленно напоминает ситуацию с вирусами\троянами в винде и в линуксе. Линуксы априори считаются наиболее недружелюбными ко всяким таким "подаркам" хотя бы из-за того, что 1) семейство линукс разнообразнее семейства виндовс 2)намного меньше распространено в сохо\домашнем секторе 3)средний пользователь линукса намного "продвинутей" виндузятника и и консольными\гуи командами эту заразу на счет раз-два вычистит - я уже не говорю, что сама архитектура линукса для вирусов "построже".
    Поэтому не надо быть гением чтобы понять, что линукс среди вирусо\троянописателей мягко говоря не в почёте из-за сложности написания вирусни для него (высокая линукс квалификация программера нужна), его малой распространенности и продвинутости линуксоидов.
    А теперь отбросим знания о всяких spectre и meltdown (будто их не обнаружили еще) и зададим вопрос - какие цпу легче "хакнуть" - интеловский (самые массовые на рынке и изученные вдоль и поперёк) или амд цпу (у которых архитектура к тому же меняется чуть ли не каждые два года)? - Ясен пень, что самыми легко взламываемыми цпу будут именно процы от интел!!
    И поэтому не удивительно, что примеры успешной реализации spectre и meltdown мы увидели именно на цпу интел (хасвелл особенно). Их хакнули легко и в винде и даже в линуксе. А вот амд не смогли ломануть на практике (в линукс даже пришлось с нестандартными настройками химичить для облегчения взлома!) Потому что в мире давно огромное количество линукс\виндовс систем крутится на цпу от интел. Опыт накоплен огромный большим количеством специалистов. ;)
    Поэтому если бы мне, как блондинке в сфере серьезного хакинга, надо было бы выбирать быстро и самостоятельно самый безопасный (не быстрый для игр и прочее, а безопасный!) пк, то я бы остановился на связке современный амд цпу + линукс. Это хотя бы логичнее, чем слушать сказки от посторонних доморощенных экспертов типа "интел+винда это для самых крутых пацанов". Последние события как никогда показали, что лучше своей головы ничего нет, а интел ни за что перед покупателями не отвечает - все её косяки - это только твои косяки. Не нравятся такие условия интел - твои проблемы, не покупай. :) Это я давно понял, что интел ничего не гарантирует покупателям - поэтому и собрал второй пк на амд. И получил два BSOD тут же при установке вин10 из-за кривых виндовс и амд драйверов для встройки а8-9600! Пришлось остановиться на каталисте 2016 года ..(меня в принципе и он устроил). Вот и прикиньте - какой средней руки хакер сможет написать нормально и эффективно работающую вирусную программу под амд цпу+линукс, если даже амд с мелкософтом драйвер для современной встройки без синего экрана смерти написать не могут? - да никакой хакер средней квалификации не сможет побороть амд+линукс! :D
    Все, я теперь всем для супербезопасных онлайнплатежей буду рекомендовать связку амд+линукс! :trollface:

    Добавлено спустя 1 час 57 секунд

    Manbearboar:

    У которой нет жеского алгоритма, и поэтому практически невозможно создать такие условия, чтобы предсказатель "предсказал" то, что задумал злоумышленник.
    Алгоритм предсказания каждый раз разный и меняется в реальном времени в зависимости от исполняемого кода.

    Эта нейронная сеть в Зене в 2018 видно неплохо амд в продажах теперь поможет - с той стороны, с которой амд и не ожидала... :D