Путешествие на авто по Европе

Могу быть не точным, но километров через 40 после вроцлава в строну праги есть отельчик: сутки на 3 их 100 злотых без завтрака. Стоит справа у дороги. В маленькой деревушке. Останавлиались в нем 2 раза. Все что рядом возле города с негуманными ценами.

rigs, автомапа, айгоу, навител в помощь.

По рб толко навиел и немного гармин

Батькa:

Да принимают и немецкие Лидлы пластик.

не принимают пластик только АЛДИ. каждый год в разных городах пытаюсь и ниче. в двадцатых числах сего года в дрездене, на вильдермане опять отказали

oppa, прекратите. Вы не разбираетесь в юридических вопросах ЕС совершенно (уже были ваши потуги с налогами и оплатой дорог выше). Пишите лучше по теме, про путешествия. Никто в Европе не переплачивает при расчетах пластиком.

-=AlexL=-:

Как то в карты бессмысленно углубились. ЕС Польша, Словакия, Венгрия, Греция за последние 2.5 недели карты брали везде и нигде комиссий нет.
прилагаю чеки из Лидл и Кэрифур (вчерашние греческие)

oppa, где тут переплата хоть цента?

oppa:

Тут уж не сомневайтесь, ИМЕННО в карточке дело и было. Кассирша как карточку увидела, так сразу же и спросила: а налички что, нет? Нет, отвечаем. Ну, тогда, говорит, - вам придется заплатить за билет на 1 евро больше. Почему, спрашиваем? Ответ: Согласно новым правилам.
Точка

Это только слова. Поговорил со знакомым немцем - дело совершенно не в оплате пластиком в этом случае.

oppa:

Да, принимают, НО ДАЛЕКО НЕ ВСЕ!!!

Ну уже хоть что-то. Оказывается, не половина магазинов Германии, а всего лишь Лидл, и то, лишь некоторые.

se_bmw:

OLDMAN131058:

Пока полностью попал в германию несколько раз въезжал-выезжал из одной страны в другую (ну дорога там так петляет) и нигде даже будочки пустой не было. О нахождении в стране пребывания тока по навику ориентировался. И дороги все нормальные асфальтовые были.

Ок. Просмотрим вкратце, что там вокруг Rhein Falls делается. Чтобы не быть голословным, повторю исследование наглядно и доказательно.
Для исследования используем Google Earth, в котором имеется слой фотографий Панорамио - фотографии путешественников с геопривязкой к местности. Буду давать ссылки на эти фото.

ZollAmt или таки не?

Обследуем район юго-западнее водопада. Здесь граница достаточно причудливая, частью идет по Рейну, частью по суше:

Начнем с выступа 1-2-3-4:

Итак, точка 1 ( 47°40'6.88"N 8°35'47.76"E) на дороге 4/27. Здесь нормальный ZA, с навесом и будкой:

Точка 2 ( 47°40'20.35"N 8°36'24.12"E) на дороге K6583:

В этом месте стоит какое-то здание. К счастью, в этой точке проехал гуглемобиль и заснял это место в стритвью:

С радостью отмечаем, что это какой-то склад, а не дуана. В этих же местах GE показывает наличие фотографий, сделанных неким пользователем Ohawaw. Открываем фото на координатах 47° 40' 19.73" N 8° 36' 23.73" E:
да, действительно, это пограничный камень. В дальнейшем мы убедимся, что этот загадочный пользователь поставил себе задачу заснять все пограничные камни CH в этих местах. Кажется, ура!? Мы нашли переход без дуаны?
Но тут же, в координатах 47° 40' 19.59" N 8° 36' 22.71" E находим фото пользователя reirurie, который жестко обламывает нас, сообщая, что таки Zollamt будет, но на 650 метров южнее.
Ладно, проедем южнее, в точку 3. Со спутника видны несколько зданий, где предположительно может находиться контроль:

Стритвью здесь не работает, поэтому попробуем посмотреть, что за фото разместили здесь пользователи. На фото уже знакомого нам Ohawaw виден пораничный камень и кусок здания с балконом. При достаточно бурной фантазии можно предположить, что это пункт контроля. Но мы ж сюда не фантазировать пришли, верно? Будем считать, что ZA здесь нет.
Попытка проехать по грунтовым дорогам на запад окончится на одной из ферм.
Едем еще южнее, к точке 4.
Здесь сходятся швейцарская К6583 и некая заштатная, без номера дорога Dorfstrasse из Германии, пересекающая границу уже в этом месте:

Пользователь LARS SCHERER фотографирует это место в точке 47° 39' 54.46" N 8° 36' 26.80" E
pz4-0
С немецкой стороны, на Дорфштрассе, здесь работает стритвью. Посмотрим, что в этой точке нам покажет гугломобиль:

Видим таки Zollamt, шлагбаум и будку. В данный момент ПП кажется необитаемым, и мы можем предположить, что необитаемость присуща даннной дуане бОльшую часть времени. Вряд ли данный проезд оставлен вообще без контроля, поэтому предположим, что зесь установлены парочка камер видеонаблюдения, выведенных на какой-нибудь ближайший полицейский участок. Но факт наличия КПП имеет место быть. Кроме того, на указателе перекрыто направление на Shaffhausen, т.е. дорога К6583 перекрыта где-то либо в точках 1,2 или 3.

Пока что все попытки неудачны. Попробуем прорваться в других местах.
ПП Rheinau - здесь есть переезд через Рейн по мосту, который так и называется - Zollamt Brucke, т.е. контроль в этом месте имеется.

Чуть южнее 47°36'19.33"N 8°35'48.30"E границу можно пересечь без контроля. Но это даже не паром, а катерная переправа. Автомобилем не получится.

Ура! Кажется нашел - 47° 35' 43.28" N 8° 34' 28.38" E. Со спутника видно, что даже никакого строения нет в месте пересечения гранийы дорогой L165a. Но пользователь reirurie, suка, и тут обламывает, показывая фотографию местности:
Знак сообщает, что мимо контроля проехать не удастся.
Пробуем еще разных вариантов:

47°36'50.96"N 8°34'18.29"E - здесь однозначно есть ZA

47°37'17.69"N 8°33'41.24"E Неоднозначно, но остановка называется Raffs Zollhaus, т.е., контроль имеется.
47°38'41.67"N 8°31'53.91"E , остановка Zollamt Wangental, то же самое.

В принципе, можно потратить еще кучу времени, как его потратил я еще в 2007 году, пытаясь найти ну хоть какой-то приемлемый зазор. В результате было установлено, что если ZA в данной точке нет, то он обязательно будет где-либо дальше, либо вы попадете в тупик и развернете оглобли обратно.

Со спутника видны некоторые грунтовые дороги. Но такие дороги либо оканчиваются на фермах или в лесных тупиках, либо идут так, что о перемещении любого чужака по такой дороге будет тут же доложено полиции.

Собственно, "вся вот эта вот, эта самая, ну вот это вот, что вы тут затеваете, вот это все" (с) возня - есть не более чем попытка доказать, что швейцарская погран-тамож. служба состоит из дурачков, не имеющих пару сотен лет опыта охраны собственных границ. Вот вам самому не смешно думать, что эти ребята не в курсе конфигурации приграничной дорожной сети во всех ее подробностях? Да и вообще, так ли много мест, где какая-либо дорога пересекает границу? В том то и дело, что нифига подобного. Все эти проезды в Швайц снаружи не так уж часто и встречаются. Оно и понятно, дороги-то строились с учетом имеющихся границ и с учетом необходимости строгого пограничного контроля за перемещением транспортных средств, грузов и людей.

Если не согласны, то ну найдите что-либо подходящее для проезда на авто без контроля и покажите. То же самое предлагаю любому желающему - покажите варианты проезда по асфальту без пограничного-таможенного контроля на территорию Швейцарии. Если в данной точке нет будки со шлагбаумом, то все эти вторичные половые признаки границы либо появятся где-то дальше, либо вы попадете в тупик.

Склоняюсь перед вашим "титаническим" трудом! Я в споре на такое не способен и не буду сейчас треки из наввика "вынимать", потому как после той поездки еще два раза по месяцу ездил в Швейцарию и скорее всего они уже не сохранились. Но факт моего проезда я для себя отложил и просто к слову в полемике привел! И мне все равно верят мне или нет!!!
Кстати ближайший переход от водопада в германию был как раз на ремонте Я уперся в него когда еще ехал туда и потому я решил не рисковать и взял восточнее и направление держал на Нюрнберг.

По пластику - раньше когда мне мой бел. банк давал бонус минус 0,2% при оплате карточкой, то я ей активно пользовался, да к тому же это удобнее. Сейчас этого нет и пластиком пользуюсь только в польше в случае нехватки злотых и в швейцарии. Последний раз это было в конце апреля и никаких переплат не было точно!!!
Да и нал теперь предпочитаю потому как не желаю чтоб родное государство знало где я бываю и сколько и чего оплачиваю, но возможно здесь на форуме такое не всех волнует!!!

rigs, имею Sygic официальный больше года. Польша, Чехия, Германия, Дания, Швеция, Испания, Франция и Андорра - проверено лично. Хорошая навигация за сранительно небольшие деньги

oppa, Работал когда-то у меня один монтажник. И каждый раз, когда стена плохо сверлилась долбоеперфоратором, он произносил магическое слово "бесполезно". После чего вместо него лез уже другой монтажник и успешно досверливал. Вот примерно и здесь так же. Приводятся ссылки, документы и т.п., но все "бесполезно". По-моему, проще внимания не обращать на воинственное невежество.

solomon2:

в Прагу в Польше: в районе Вроцлава туда и на обратном пути выше на карте.

Ехал из Вроцлава в Прагу по 8 дороге (Е67, через Наход). Виды и местность изумительно красивые. Особенно после въезда в Житню, Зелене, Левин Клодзки. Дорога петляет между невысоких гор, местность весьма привлекательная. Постфактум посмотрел отельчики в тех местах - их не очень много, и они недорогие. Где-то можно остановиться на ночлег за 25-40 евр. за комнату.

Поподробнее вам html расскажет, он знаток этих местностей, попробуйте ему в личные стукануть.

OLDMAN131058:

И мне все равно верят мне или нет!!!

Я нигде не говорил, что я вам не верю. Вполне верю, что вы не видели Zollamt. Но это не значит, что их не было. Есть же разница между " не видел" и "нет в наличии". Ну вы сами -то верите, что швейцарцы такие лохи, что везде понаставили ПП, а в каких-то местах вдруг взяли да и забыли? Вот как раз в это весьма сложно поверить. Нафига тогда швайцы вот это все, вот это, всю эту русофобию все эти инструкции по ввозу продуктов, запреты и прочую фигню устраивают, если где-то есть дороги, по которым можно спокойно ввезти все чего хочешь без всякого контроля?

Батькa:

oppa:

Вы ее не видите, поскольку ее за вас заплатил сам продавец. А сейчас (по новым правилам) будете платить И вы И продавец.

Никому больше не говорите эту ерунду и пишите лучше про путешествия.

Мне одному кажется, что который день сам с собой полемизирует один и тот же человек))? И так полезность ветки не фонтан, теперь вообще стремится к нулю... Будет ли рождение истины в этом споре?
Скажу за всех читающих - Чек нам предоставить не достаточно, надо еще фотки ценников выложить))

OLDMAN131058:

Вся разница между нами, что мы зная закон, пытаемся его обойти и нарушить, а они просто не нарушают

Я, конечно, могу ошибаться. Но мне кажется, что последние лет 8 в сознании беларусиков произошли существенные сдвиги в положительную сторону. Помнится, году так в 6-м, после очередного вояжа, как-то не очень верилось, что увижу перемены в людских мозгах при своей жизни. Однако ж со временем и пешеходов стали пропускать, водители научились (кто бы мог подумать в 2000м!!!) пропускать друг друга в сложных ситуациях, научились не переться всю дорогу в крайнем левом ряду, и инспектор ГАИ если и не стал лучшим другом детей водителей, то хотя бы потерял имидж слуги Мордора. И где-то даже стал с водителями по одну сторону баррикад в борьбе с неадекватами и пьяницами за рулем.

По поводу мяса в трусах - вы таки ошибаетесь. Швейцарцы в этом отношении точно такие же практичные люди, как и беларусики. Иначе не было бы регулярных шмонов автомобилей со швайц-номерами или номерами ЕС на предмет перевозки жратвы. Я так думаю, что в этом плане все люди одинаковы.
Опять же вспомнилась гигантская очередь на выезд из беспошлинной Андорры в Каталонию. Беспошлинный бензин в баке испанская таможня пресечь не может, зато отыгрывается на беспошлинном алкоголе и жратве. Человеки - они такие человеки в любой стране...

2zik:

Думаю что появлениее этих процентов ждать на чеках не стоит. Скорее их надо искать на выписках из банка,

Нет таких процентов и в выписках из банков. Все списания цент в цент.

Это по карт-счетам. За текущий банковский я как платил 1€ в месяц за обслуживание, так и сейчас плачу.