Путешествие на авто по Европе

se_bmw:

autotraveller:

Знаю как минимум две дороги, где никакого контроля нет

Ну поделитесь знаниями, если не затруднит. Только пешие пути не предлагайте, у меня летние горные лыжи сломались. Давайте координаты.

Скажем так - визуально контроля нет, отдельной будки и навеса. Просто сидят (или должны сидеть) в цивильном здании здесь или где-то далее. Чисто навскидку - 47°15'40.91"N 6°57'7.27"E. Нет отдельной будки. Зато автобусная остановка называется Goumois, douane.

В сентябре 2014 возвращался из Швейца домой с заездом на водопад Rheinfall. Вигнеты не было и с него в Германию выезжал по регионалкам. Пока полностью попал в германию несколько раз въезжал-выезжал из одной страны в другую (ну дорога там так петляет) и нигде даже будочки пустой не было. О нахождении в стране пребывания тока по навику ориентировался. И дороги все нормальные асфальтовые были. Тоже было когда раз въезжал в швейцарию минуя Базель. Правда будочка была, но без людишек...
Так что есть такие места!!!

Кстати и если из франции через Женеву (сам город) въезжать в Швейцарию, то тоже таможенка левоватая. Меня ни разу даже не останавливали.
А вот если через Базель по автобану въезд, то да. Частенько останавливают и даже машины осматривают. Меня в апреле этого года даже про алко спросили, впервые!!!

Вообще какая-то полемика неправильная пошла. Ведь если у человека чего либо не было или не происходило с ним, то совсем не значит что этого в природе не существует. Задумайтесь спорщики!!!

Батькa:

Вы слышали звон, но так и не поняли, где он. Ничего повсеместно нигде в Европе не берётся. Не дурите тут людям головы.

Гуглить умеете? Похоже что нет. Тогда помогу:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/wirtschaft/geld-recht/ka ... 85870.html
Ну и т.д....
Остальные ссылочки думаю найдете сами, их в нете много.
Читаем:

Brüssel, 10.03.2015. Wenn ein Kunde im Geschäft mit seiner Karte zahlt, fallen Gebühren an. Das macht den Einsatz von EC-Karten und Kreditkarten teurer, als wenn der Verbraucher Bargeld benutzt.

Перевожу для безграмотных: Клиент, который расплачитвается за товар в магазине карточкой, теперь будет платить и соответствующие проценты сверху (раньше за него эти проценты чаще всего платил сам продавец). Отныне пользование кредитными и ЕС-карточками при оплате товара делает этот товар для клиента более дорогим, чем при покупке его за наличку.
И там же еще, конкретный пример комиссии ЕС:

Die EU-Kommission rechnet vor: Kauft ein Kunde eine Kamera für 100 Euro und zahlt mit Karte, fallen bei einer Zahlung mit Maestro im Schnitt 30 Cent an. Benutzt der Käufer eine Kreditkarte, ist es 1 Euro; bei einer Mastercard Gold erhöht sich der Betrag auf 1,50 Euro, bei einer Diners Karte auf 2 Euro.

Перевожу: Например, покупает клиент в магазине камеру стоимостью 100 евро и рассчитывается при этом пластиковой карточкой. Если эта карточка - Маэстро, то ему придется заплатить за товар в среднем на 30 центов больше, чем при оплате налом. Если это кредитная карточка, то на 1 евро больше, если "Мастеркарта золотая", то на 1,5 евро больше и если карточка Diners (? не знаю что это) - на 2,0 евро больше.
Новые правила расчета пластиковыми карточками приняты абсолютным большинством на сессии Европарламента и распространяются на все 28 стран ЕС. Те же правила касаются и гостей ЕС. Пока что верхний порог доплаты за пользование пластиковыми карточками установлен достаточно низким, но, в принципе, не исключено, что он еще не один раз будет пересматриваться (в какую сторону - понятно).

Für Kreditkarten gilt bei den Entgelten ein Limit von 0,3 Prozent des Zahlbetrags, für Debitkarten - etwa die in Deutschland beliebten EC-Karten - 0,2 Prozent. Bislang sind die Sätze in den 28 EU-Staaten sehr verschieden, Deutschland steht mit einem Limit von 1,8 Prozent bei Kreditkarten an der Spitze.

Перевожу: Бла бла бла, до сих пор эта процентная ставка переплаты при расчете за товар пластиковыми карточками во всех 28 странах ЕС была разной и самой большой она была в Германии, - 1,8% при расчете кредитными карточками.

В общем, как видим, стремиться есть куда: 0,3% сейчас и 1,8% в Германии раньше, - в общем, раз в пять-шесть-семь еще этот процент без проблем поднимать можно, легко...

Diners-карта

karuy:

моя карта-дебетовая. это банк берёт у меня деньги "в долг". и все, кто принимал её к оплате завершали транзакцию максимум за 5 дней

Банк никогда не берет у вас деньги в долг, он берет у вас деньги исключительно за тот товар, который вы взяли у продавца (а вот здесь уже правильно будет: ВЫ взяли этот товар как бы в долг). А списывает с вашего счета деньги банк слеующим образом:
1. Если вы расчитываетесь кредитной картой - в течение месяца после покупки
2. Если вы расчитываетесь дебетовой картой (например немецкой ЕС-картой) и при этом не вводите свой PIN-код на терминале, а просто расписываетесь на чеке, с его обратной стороны, - в течение нескольких рабочих дней (а если при этом выпадают выходные дни, то соответственно чуть больше)
3. Если вы расчитываетесь дебетовой картой (например немецкой ЕС-картой) и при этом вводите свой PIN-код на терминале - деньги списываются сразу.
Это - азбука. Причем, один и тот же платежный терминал на кассе может у крго то при оплате ЕС-картой спрашивать PIN-код, а у кого то - нет, тут не угадаешь. Если PIN-код не спрашивает, вас просят расписаться с обратной стороны чека и этот чек с вашей подписью (фактически чек-дубликат) остается потом на кассе и сдается в конце дня вместе с остальной выручкой, как важный финансовый документ.

ANTi_13, oppa, оставлю сегодня скрин выписки с карты, чтобы вы убедились, что карты принимают и никаких переплат по ним нет.

oppa:

Это перекладывание уплаты комиссии платежной системы на клиента, как вы выразились, сделано по всей Европе без исключения, не поленитесь и погуглите все таки.

Ещё раз. Вы совершенно не разбираетесь в том, что говорите. Повторяю в последний раз - по всей Европе карты принимают без каких-либо увеличение стоимости оплаты по ним. В качестве доказательства ОЧЕВИДНОГО скоро оставлю скрин выписки с карты. Ну а вы своё НЕВЕРОЯТНОЕ потрудитесь доказать не идиотскими статейками, а реальными копиями чеков.

ANTi_13:

Давайте уже без фантазий. В Лидлах немецких наши дебетовые карточки не принимают. Политика магазина.

С этой политикой разобрались с начала этого года. И обязали принимать любые карты. Тем более, технически это возможно. Отказывали ранее продавцы по устному распоряжению руководства. Не исключаю, что некоторые продолжают нарушать, не принимая карты клиентов.

serzant:

у нас кстати нежелание продавцов принимать оплату по картам связано еще и с тем, что приходится платить большой процент процессинговому центру

Так работают системы во всем мире. Но нигде больше, чем по чеку, клиент не платит.

serzant:

oppa, зачем вы даказываете то, что другой человек понять не может?

Он ничего не доказывает. Чтобы доказать увеличение стоимости, нужно увидеть чек. Тем более oppa безапелляционно переносит свою ересь на ВСЮ Европу. Может в его деревне и начали обдирать клиентов заботливые немцы, считающие каждый цент в кармане. Он пока только один этот случай приводит, опять же голословно. Я ему не верю, потому как неделю колесил по всей Европе и в 90% платил карточкой, без каких-либо переплат.

Батькa:

Чтобы доказать увеличение стоимости, нужно увидеть чек.

в подробностях не скажу порядок формирования цены, но в общих чертах - раньше процент платил продавец, теперь покупатель. В чеке выделяется только ндс(штойер) и все. поэтому вы как покупатель и ничего не знаете об этом. Кстати говоря я посмотрел, что у нас с иностранных карт снимают с продавцов до 4 % стоимости покупки.
А вообще то что вы спорите? Ну изложили свою точку зрения и все? Этож не ветка для экономистов. Карта картой, а наличка по любому должна быть. Предлагай закрыть спор и помириться. С вас Батька и с Орра по пиву. А с меня водка и девки.

ANTi_13:

пробовал в порядке эксперимента проводить наши чипованные карточки в Лидлах

Вот пока из "половины" магазинов Германии речь с отказом в принятии карт идет только о Лидле. А о завышении стоимости чека при оплате пластиком тотально во всей Европе вообще никто пока не сообщил. Ну, кроме печально известного опусописца. Который не вникает в суть проблем, описываемых в СМИ.

se_bmw, вы лучше скажите наконец, когда в последний раз были в Швейцарии. Не через Google Earth, а собственной задницей, так сказать.

se_bmw:

Собственно, сам спор возник как раз по поводу того, что некий нео-пользователь с ником "Батька" утверждал, что туристов нещадно шмонают на погранпереходах в Швайц. Это меня здорово удивило, т.к. ничего подобного никогда не наблюдал.

Понятное дело. Вы же никогда по автобанам не ездите. Жаба, наверное, душит 40 франков заплатить (вывод делаю из сообщений о канистрочке с топливом во время путшествия по Европе). Да и последний раз в Швейцарии были в бородатом году, а я там каждый месяц регулярно. Попробуйте разок - убедитесь, что контроль есть. И таможенный, и паспортный. Выборочный, а то сейчас снова начнется от вас вой. Объясняю, стоят ребята и загоняют выборочно в отстойник авто. Чем руководствуются - не знаю. У меня (с номерами страны-ЕС) проверяют документы (как и у пассажиров, если таковые есть), таможня может попросить открыть багажник и пр. Сейчас немцы решили усилить пограничный контроль. И логика в этом решении есть.

ANTi_13:

Везде - отказ платежного терминала. Надпись про прием виза (эмблемы ВИЗЫ и МастерКарда на кассах были).

Да принимают и немецкие Лидлы пластик. Разобрались с этой сетью в начале года во всех странах. Уже выше приводил пример приоровской НЕчипованной карты (электрон). Европейские у меня без проблем прокатыватся. Другое дело, что в забытых богом деревнях и городках на свой страх и риск кассирам до сих запрещает устным распоряжением руководство брать пластик из-за уплаты затем комиссии платежной системе. На днях специально в Лидле рассчитаюсь пластиком и оставлю здесь копии чеков. Убьем, так сказать, двух зайцев - будет видно, что и пластик Лидл берет, и что чек не завышается на какие-то там oppaвские вычитанные в газетенках проценты.

Как то в карты бессмысленно углубились. ЕС Польша, Словакия, Венгрия, Греция за последние 2.5 недели карты брали везде и нигде комиссий нет.
прилагаю чеки из Лидл и Кэрифур (вчерашние греческие)