Тема закрыта
  • brudny1985 Member
    офлайн
    brudny1985 Member

    190

    14 лет на сайте
    пользователь #235549

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 4 марта 2010 20:55

    Тем более, не за последние 3 месяца, а за год... и МПБ вроде на 4 человек, а не на трех....Хотя, какая разница. Простите за офтоп.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 марта 2010 21:10
    Baterfly:

    Строительство жилья может подорожать в среднем на 10%, а льготные кредиты буду по-прежнему выдавать. С 1 февраля в Беларуси увеличилось количество граждан, которые могут претендовать на получение льготных кредитов

    Строительство жилья может подорожать в среднем на 10%. Все зависит от цен на энергоносители. Если цена на электроэнергию и газ вырастут, то соответственно и цены на строительство вырастут. .............................

    Вы бы для начала разобрались, чем цена отличается от затрат, что ли :shuffle::shuffle:................

    А уж потом - про зияющие дали и прочие высоты.............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • -ZAV- Member
    офлайн
    -ZAV- Member

    122

    21 год на сайте
    пользователь #12646

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 4 марта 2010 22:07 Редактировалось -ZAV-, 1 раз.
    pavelz:

    Без понятия, что они ответят, но их ответ можно будет хоть как-то использовать и засветить где надо. Пусть отменяют 101 решение, мне все равно было бы, если бы я не заключал договор, просто мои правовые отношения с исполкомом и банком начинались еще тогда, когда оно работало.

    Вот такой ответ я получил сегодня. Напрашиваются вопросы:

    - и все-таки почему перестали руководствоваться решением 101?

    - кого и как накажут за грубое нарушение подпункта 1.10 185ого указа в 2009ом? :lol:

    - что за протокол №2 совещания в Нацбанке? Какую юридическую силу он имеет? (к слову - копию протокола мне предоставить отказались)

    - может ли применяться протокол совещания 09.02 к спискам исполкома, утвержденным xx.01?

    Как можно это использовать и где засветить???

  • Maxou Senior Member
    офлайн
    Maxou Senior Member

    985

    14 лет на сайте
    пользователь #230063

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 4 марта 2010 22:27
    -ZAV-:

    Как можно это использовать и где засветить???

    В комитет гос. контроля писать нужно!!!! (А к письму приложить ответ из ББ)

    Они обязаны разобраться хотя бы в следующем:

    -ZAV-:

    - и все-таки почему перестали руководствоваться решением 101?

    - кого и как накажут за грубое нарушение подпункта 1.10 185ого указа в 2009ом?

  • Serge-Nimble Senior Member
    офлайн
    Serge-Nimble Senior Member

    2541

    19 лет на сайте
    пользователь #33695

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 4 марта 2010 22:55

    В комитет гос. контроля писать нужно!!!! (А к письму приложить ответ из ББ)

    Госконтролю здесь придрацца некчему - формулировки тут формально выверенные и однозначно трактуемые. К тому же ответ в кредите не отказывает, пишут красиво - не предоставляется возможным, а когда можно будет дать кредит - обязательно сообщат.

    Короче весь ответ - шедевр казуистики! пять баллов!:D

    Способ похудания: всегда носить с собой 5-10 кг груза. Организм начинает худеть. Поэтому грузчики всегда худые и жилистые.
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6385

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 4 марта 2010 23:01

    Совершенно верно, в соответствии с п. 82 Указа контроль за его исполнением возложен на КГК.

    Ну разберутся в КГК. А толку?

    - кого и как накажут за грубое нарушение подпункта 1.10 185ого указа в 2009ом?

    На первую часть - кого? - ответ находим в п. 2 Указа

    Ответственность за незаконное включение граждан в списки для получения льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений возложить на местные исполнительные и распорядительные органы и на руководителей организаций (при постановке граждан на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту работы), а контроль за правильностью включения граждан в эти списки – на облисполкомы, Минский горисполком, Министерство обороны, Министерство внутренних дел, Министерство по чрезвычайным ситуациям, Комитет государственной безопасности, Государственный пограничный комитет, Службу безопасности Президента Республики Беларусь, Оперативно-аналитический центр при Президенте Республики Беларусь, Комитет государственного контроля в соответствии с их компетенцией.

    На вторую часть вопроса - как? - смотрим КоАП, ст. 23.7. Нарушение порядка льготного кредитования

    1. Включение в списки для льготного кредитования лиц, не состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, либо принятых на такой учет с нарушением законодательства, либо подлежащих снятию с учета, –

    влечет наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.

    2. Уклонение от представления дополнительных документов, подтверждающих законность включения граждан в списки для льготного кредитования, а также непредставление их в десятидневный срок без уважительных причин –

    влекут наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

    3. Включение должностным лицом местного исполнительного и распорядительного органа в списки льготного кредитования на получение льготных кредитов на капитальный ремонт и реконструкцию жилых помещений, строительство инженерных сетей, возведение хозяйственных помещений и построек граждан, постоянно проживающих и работающих в населенных пунктах численностью населения до 20 тысяч человек, не имеющих на момент такого включения права на получение льготного кредита, –

    влечет наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.

    Опаньки, как видим, не предусмотрена админстративка за включение в списки на льготный кредит без соблюдения очередности. И, поскольку на КГК возложен контроль за правильностью включения в списки, то себя родимых они вряд ли накажут. Ну, впулят выговоры руководителям местных администраций, не больше. Либо вообще спустят все на тормозах, делов-то.

    К Беларусбанку претензии предъявить будет вообще крайне сложно - он воспользовался своим правом, данным ему п. 3 Указа. Почему именно в 2010 году он воспользовался этим правом, а не в 2009? А потому что гладиолус - когда счел нужным, тогда и воспользовался - к тому, что такое право банк не реализовал год назад, претензии не предъявишь.

    Так что, скорее всего вся суета с поиском "истины" и "виновных" даст нулевой результат.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Serge-Nimble Senior Member
    офлайн
    Serge-Nimble Senior Member

    2541

    19 лет на сайте
    пользователь #33695

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 5 марта 2010 07:51

    Вот такой ответ я получил сегодня. Напрашиваются вопросы:

    - и все-таки почему перестали руководствоваться решением 101?

    в ответе достаточно однозначно написано что в настоящее время не представляется возможным. Соотвественно когда давали - тогда возможность была, сейчас - нет! а почему тогда была а сейчас нет?

    Вообще это очень хитрая формулировка. Т.е. как бы можно но не возможно! Игра слов! А вывод один - денех нет и не будет!

    Способ похудания: всегда носить с собой 5-10 кг груза. Организм начинает худеть. Поэтому грузчики всегда худые и жилистые.
  • maryna.x Member
    офлайн
    maryna.x Member

    349

    14 лет на сайте
    пользователь #221134

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 5 марта 2010 08:36

    1. Включение в списки для льготного кредитования лиц, не состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, либо принятых на такой учет с нарушением законодательства, либо подлежащих снятию с учета, –

    влечет наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.

    2. Уклонение от представления дополнительных документов, подтверждающих законность включения граждан в списки для льготного кредитования, а также непредставление их в десятидневный срок без уважительных причин –

    влекут наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

    3. Включение должностным лицом местного исполнительного и распорядительного органа в списки льготного кредитования на получение льготных кредитов на капитальный ремонт и реконструкцию жилых помещений, строительство инженерных сетей, возведение хозяйственных помещений и построек граждан, постоянно проживающих и работающих в населенных пунктах численностью населения до 20 тысяч человек, не имеющих на момент такого включения права на получение льготного кредита, –

    влечет наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.

    Опаньки, как видим, не предусмотрена админстративка за включение в списки на льготный кредит без соблюдения очередности. И, поскольку на КГК возложен контроль за правильностью включения в списки, то себя родимых они вряд ли накажут. Ну, впулят выговоры руководителям местных администраций, не больше. Либо вообще спустят все на тормозах, делов-то.

    К Беларусбанку претензии предъявить будет вообще крайне сложно - он воспользовался своим правом, данным ему п. 3 Указа. Почему именно в 2010 году он воспользовался этим правом, а не в 2009? А потому что гладиолус - когда счел нужным, тогда и воспользовался - к тому, что такое право банк не реализовал год назад, претензии не предъявишь.

    Почему п.2. ст. 23.7 КоАП нарушен точно, даже ББ это подтверждает Исполкомы не могут предоставить сведения подтверждающие правомерность включения граждан в списки на льготное кредитование. Так что пусть привлекают к ответственности, тем более жалоб достаточно.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6385

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 5 марта 2010 08:49

    maryna.x, для того, чтобы по этой части статьи привлечь к административке, нужно зафиксировать сам факт нарушения и инициировать административный процесс. Это сделать может Беларусбанк, поскольку это именно его прерогатива - требовать дополнительные документы о законности включения. Но делать он этого не будет. К тому же доказать факт уклонения практически невозможно. Исполком отпишется: мол, мы не отказываемся такие дополнительные сведения представить, разбираемся и о результатах информируем.

    p.s. Ну, допустим, накажут штрафом чиновников из местных администраций - по минимуму дадут 2 БВ - 70 тысяч. Вам легче станет от этого?:wink:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • maryna.x Member
    офлайн
    maryna.x Member

    349

    14 лет на сайте
    пользователь #221134

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 5 марта 2010 09:08

    Ну да в списки включали районные исполкомы, исполняя решение МГИ, ответственность должен нести он, даже не знаю как можно квалифицировать издание данного решения, ведь его зарегистрировали и провели экспертизу, кажется так.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 5 марта 2010 09:49

    Platonic,

    мне приходят в голову мысли, что ББ готовят к продаже, поэтому стараются дополнительно не нагружать потенциально "плохими" и низкодоходными активами, при том, что проблемы с текущей ликвидностью у ББ были всегда...

    как такой вариант?

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 5 марта 2010 09:59

    мне приходят в голову мысли, что ББ готовят к продаже, поэтому стараются дополнительно не нагружать потенциально "плохими" и низкодоходными активами, при том, что проблемы с текущей ликвидностью у ББ были всегда...

    как такой вариант?

    Вроде же, собирались гос. программы кредитования вывести из банков в отдельное агенство по требованию МВФ.

  • Svetic Member
    офлайн
    Svetic Member

    188

    18 лет на сайте
    пользователь #50160

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 марта 2010 09:59

    А если все-таки признают 101 постановление противоречащим 185 указу, и откажут в кредитах тем, кому очередь не подошла, как это скажется на тех людях,кому кредит выдали в 2009 году, могут ли забрать назад ? Или у нас закон обратной силы не имеет?

  • 60471 Senior Member
    офлайн
    60471 Senior Member

    3274

    18 лет на сайте
    пользователь #60471

    Профиль
    Написать сообщение

    3274
    # 5 марта 2010 10:07
    Svetic:

    А если все-таки признают 101 постановление противоречащим 185 указу, и откажут в кредитах тем, кому очередь не подошла, как это скажется на тех людях,кому кредит выдали в 2009 году, могут ли забрать назад ? Или у нас закон обратной силы не имеет?

    Не волнуйтесь этого не будет, т.к. никто не хочет заниматься дополнительной волокитой и судебными разбирательствами....

    "...Не бывает атеистов в окопах под огнем..."(c) Е.Летов
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 5 марта 2010 10:09

    Вроде же, собирались гос. программы кредитования вывести из банков в отдельное агенство по требованию МВФ.

    вот может к тому всё и идёт.

    меньше будет у ББ таких кредитов - быстрее переведут.

  • -ZAV- Member
    офлайн
    -ZAV- Member

    122

    21 год на сайте
    пользователь #12646

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 5 марта 2010 10:23

    Действительно, гладко и шоколадно съехали.

    А что несчет этих вопросов?

    - что за протокол №2 совещания в Нацбанке? Какую юридическую силу он имеет? (к слову - копию протокола мне предоставить отказались)

    - может ли применяться протокол совещания 09.02 к спискам исполкома, утвержденным xx.01?

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 5 марта 2010 10:25
    Svetic:

    А если все-таки признают 101 постановление противоречащим 185 указу, и откажут в кредитах тем, кому очередь не подошла, как это скажется на тех людях,кому кредит выдали в 2009 году, могут ли забрать назад ? Или у нас закон обратной силы не имеет?

    а зачем назад забирать ? признают 101-е постановление незаконным и всем ставку до 17% поднимут... ;) Скажут по просьбам трудящихся и ветеранов

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9053

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9053
    # 5 марта 2010 10:25

    - кого и как накажут за грубое нарушение подпункта 1.10 185ого указа в 2009ом? icon_lol.gif

    Как кого? 2500 семей, воспользовавшихся через головы впередистоящих. Переделают им кредит на 17% и будете Вы рады?

  • Надсмотрщик Junior Member
    офлайн
    Надсмотрщик Junior Member

    38

    14 лет на сайте
    пользователь #237877

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 5 марта 2010 10:34

    признают 101-е постановление незаконным и всем ставку до 17% поднимут... icon_wink.gif Скажут по просьбам трудящихся и ветеранов

    кстати это было бы правильно и гуманно. по справедливости:idea:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 марта 2010 10:36

    Должен отметить, что тональность обсуждения от "Когда прекратится волокита и дадут..." "Сколько ждать..." "Как смеют не исполнять..." потиху дрейфует в сторону "Кого пнуть.."

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта