Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #1065079

    Профиль

    17
    # 11 июня 2017 00:44 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 11 июня 2017 01:17
    тарарах:

    Всех с наступающим !
    В Новый год - с чистыми руками !

    serega93:

    Мне почти 24, военник на руках около года(после универа, по состоянию здоровья получил негоден), никогда пальцы не откатывали и даже не заикались никогда.

    НГМ или НГИ ?
    Насколько крупный населенный пункт, где получали военник ?

    Офицер запаса. Месяца 4 назад активно хотели на сборы забрать. Медкомиссия, куча волокиты и в итоге НГМ к 40 годам таки получил :) Но не суть. Отпечатки у меня так и не взяли тогда, так и последние года 4 никто даже не вспоминает про меня.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59357

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59357
    # 11 июня 2017 17:30
    aval8:

    –1. Попался 25 марта. В районе Академии Наук. С наручниками и мордой в пол, с ботинком на голове.:D Новый опыт. Был трэш. Но без последствий в виде Окрестина и составления протокола. Были обращения в прокуратуру. Сейчас думаю не продолжать бодания. Наверное, так даже лучше. Развязался с этой ерундой. И почетно. Отпечатки пальцев все-таки собраны 25 марта, в День Воли.:evil: Во внутренней эмиграции с мыслями о внешней.

    Соболезнования. :(

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • O4ulkov Junior Member
    офлайн
    O4ulkov Junior Member

    48

    10 лет на сайте
    пользователь #1141494

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 сентября 2017 22:33 Редактировалось O4ulkov, 7 раз(а).
    MaxRusak:

    abc1963:

    Каким образом это было сделано,просветите плиз, интересно.Как это осуществимо технически?

    Сняты с другого объекта на скотч и переклеены на орудие преступления. В случае с отснятыми пальчиками в дактокарте можно подменить фото с места преступления на нужные пальчики.

    диванный эксперт, вы слышали звон но не поняли откуда он ))) . Со скотча как вы говорите "пальчики" никуда не "переклеятся". Фоткать отпечаток в дактокарте и выдавать за след с места преступления никто не станет ибо эта лажа сразу будет видна

    ..
  • 72654 Member
    офлайн
    72654 Member

    124

    18 лет на сайте
    пользователь #72654

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 17 декабря 2017 00:55
    MaxRusak:

    Был трэш. Но без последствий в виде Окрестина и составления протокола. Были обращения в прокуратуру. Сейчас думаю не продолжать бодания. Наверное, так даже лучше. Развязался с этой ерундой. И почетно. Отпечатки пальцев все-таки собраны 25 марта, в День Воли

    а это законно было? Отпечатки брать? Имели ли мусора право взять насильственно отпечатки пальцев в данной ситуации по закону? Или можно было твердо и уверенно сказать НЕТ, не буду сдавать отпечатки пальцев, а вы не имеете право брать. И на этом стоять. Можно было так?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14556

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14556
    # 17 декабря 2017 16:28
    AHgpeu'4yk:

    а это законно было? Отпечатки брать? Имели ли мусора право взять насильственно отпечатки пальцев в данной ситуации по закону?

    Статья 7. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

    1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
    1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу;
    1.2. граждане Республики Беларусь, проходящие военную службу в государственных органах, в которых предусмотрена военная служба, других войсках и воинских формированиях Республики Беларусь;
    1.3. граждане Республики Беларусь, проходящие службу или работающие в:
    органах внутренних дел;
    профессиональных аварийно-спасательных службах;
    налоговых органах;
    таможенных органах;
    Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
    органах финансовых расследований Комитета государственного контроля Республики Беларусь;
    органах прокуратуры;
    Следственном комитете Республики Беларусь;
    (абзац введен Законом Республики Беларусь от 13.12.2011 N 325-З)
    Государственном комитете судебных экспертиз Республики Беларусь;
    (абзац введен Законом Республики Беларусь от 01.01.2015 N 232-З)
    1.4. члены экипажей воздушных, морских и речных судов Республики Беларусь;
    1.5. лица, работающие на опасных производственных объектах;
    1.6. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, признанные недееспособными или ограниченные в дееспособности по решению суда;
    1.7. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые (обвиняемые) в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления;
    1.8. лица, состоящие на профилактических учетах в органах внутренних дел, лица, в отношении которых применены принудительные меры безопасности и лечения, предусмотренные Уголовным кодексом Республики Беларусь, а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;
    1.9. иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие депортации или высылке из Республики Беларусь;
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 17.07.2006 N 146-З)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    1.10. иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Республику Беларусь и обратившиеся с ходатайством о предоставлении статуса беженца, дополнительной защиты или убежища в Республике Беларусь в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, либо иностранные граждане или лица без гражданства, которым предоставлена временная защита в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, а также иностранные граждане и лица без гражданства, обратившиеся за получением разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, и иностранных граждан и лиц без гражданства, достигших 60-летнего возраста;
    (пп. 1.10 статьи 7 в ред. Закона Республики Беларусь от 20.07.2016 N 414-З)
    1.11. военнообязанные.
    (пп. 1.11 введен Законом Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З)
    2. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат неопознанные трупы.
    3. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.
    4. Отказ граждан, перечисленных в пункте 1 настоящей статьи, от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • 72654 Member
    офлайн
    72654 Member

    124

    18 лет на сайте
    пользователь #72654

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 17 декабря 2017 22:34 Редактировалось 72654, 1 раз.
    abc1963:

    AHgpeu'4yk:

    [censored by Kilav.S]

    Статья 7. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

    1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
    1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу;
    1.2. граждане Республики Беларусь, проходящие военную службу в государственных органах, в которых предусмотрена военная служба, других войсках и воинских формированиях Республики Беларусь;
    1.3. граждане Республики Беларусь, проходящие службу или работающие в:
    органах внутренних дел;
    профессиональных аварийно-спасательных службах;
    налоговых органах;
    таможенных органах;
    Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
    органах финансовых расследований Комитета государственного контроля Республики Беларусь;
    органах прокуратуры;
    Следственном комитете Республики Беларусь;
    (абзац введен Законом Республики Беларусь от 13.12.2011 N 325-З)
    Государственном комитете судебных экспертиз Республики Беларусь;
    (абзац введен Законом Республики Беларусь от 01.01.2015 N 232-З)
    1.4. члены экипажей воздушных, морских и речных судов Республики Беларусь;
    1.5. лица, работающие на опасных производственных объектах;
    1.6. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, признанные недееспособными или ограниченные в дееспособности по решению суда;
    1.7. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые (обвиняемые) в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления;
    1.8. лица, состоящие на профилактических учетах в органах внутренних дел, лица, в отношении которых применены принудительные меры безопасности и лечения, предусмотренные Уголовным кодексом Республики Беларусь, а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;
    1.9. иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие депортации или высылке из Республики Беларусь;
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 17.07.2006 N 146-З)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    1.10. иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Республику Беларусь и обратившиеся с ходатайством о предоставлении статуса беженца, дополнительной защиты или убежища в Республике Беларусь в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, либо иностранные граждане или лица без гражданства, которым предоставлена временная защита в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, а также иностранные граждане и лица без гражданства, обратившиеся за получением разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, и иностранных граждан и лиц без гражданства, достигших 60-летнего возраста;
    (пп. 1.10 статьи 7 в ред. Закона Республики Беларусь от 20.07.2016 N 414-З)
    1.11. военнообязанные.
    (пп. 1.11 введен Законом Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З)
    2. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат неопознанные трупы.
    3. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.
    4. Отказ граждан, перечисленных в пункте 1 настоящей статьи, от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь.

    [censored by Kilav.S]

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    13 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 17 декабря 2017 23:06
    AHgpeu'4yk:

    [censored by Kilav.S]

    Для большей очевидности прочтите предшествующие 760 страниц... и не дёргайте за хвост мёртвую кошку. Тролльте третий декрет, удачи.

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • gamshot Junior Member
    офлайн
    gamshot Junior Member

    56

    13 лет на сайте
    пользователь #405956

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 22 февраля 2018 17:48 Редактировалось gamshot, 1 раз.

    C 2019 года при вводе ID-карт, как средства индентификации личности по РБ вместо паспорта заявлено, что в чип вносятся по мимо другой инфы и отпечатки пальцев. Вопрос: без ОДР паспорт, когда выйдет срок его действия, не заменят. Интересно ОДР = получи ID? Тогда грустно.
    З.Ы.Пока чистый.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36249

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36249
    # 22 февраля 2018 21:27
    gamshot:

    Вопрос: без ОДР паспорт, когда выйдет срок его действия, не заменят. Интересно ОДР = получи ID? Тогда грустно.
    З.Ы.Пока чистый.

    думаю будут по новой брать электронными сканерами

    Никогда такого не было и вот опять !
  • viks100 Member
    офлайн
    viks100 Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #516371

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 25 февраля 2018 19:46 Редактировалось viks100, 1 раз.
    gamshot:

    C 2019 года при вводе ID-карт, как средства индентификации личности по РБ вместо паспорта заявлено, что в чип вносятся по мимо другой инфы и отпечатки пальцев. Вопрос: без ОДР паспорт, когда выйдет срок его действия, не заменят. Интересно ОДР = получи ID? Тогда грустно.

    ОДР стала мелочью по сравнению с биометрическим паспортом и штрихкодом на лоб....
    Если не сделают как в Украине, то придется отстаивать свои права...

    Я думаю заменить паспорт в первой половине этого года, для того чтоб у него срок действия исчислялся от 2018г.
    Так понимаю что нахожусь в мусорской базе с пометкой о розыске местным отделом. Вероятность 50/50, т.к. последнему мусору - беспредельщику (год назад ) доходчиво было разъяснено по поводу незаконных розыскных действий.

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3240

    18 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3240
    # 26 февраля 2018 10:49 Редактировалось shurabel, 1 раз.
    gamshot:

    C 2019 года при вводе ID-карт, как средства индентификации личности по РБ вместо паспорта заявлено, что в чип вносятся по мимо другой инфы и отпечатки пальцев. Вопрос: без ОДР паспорт, когда выйдет срок его действия, не заменят. Интересно ОДР = получи ID? Тогда грустно.
    З.Ы.Пока чистый.

    вопрос в самом деле очень интересный, как будут собирать биометрию на новые документы. Если сроки снова не перенесут, то в 19м году ждет дактиласкопия при получении документов.

    viks100, согласен

  • Trivus Junior Member
    офлайн
    Trivus Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #781665

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 февраля 2018 09:33

    Добрый день! Вручили в военкомате(не годен) направление на снятие, в направлении даты нет. 3й день прихожу в ОВД там говорят эксперта нет ждите.. и утром и днем и вечером по паре часов сижу и ппц... Так вот обязательно я его должен искать? А то время деньги... А тратить время на того, кто работает хз как по времени, я думаю не целесообразно....

  • Odin11 Senior Member
    офлайн
    Odin11 Senior Member

    6257

    17 лет на сайте
    пользователь #100749

    Профиль
    Написать сообщение

    6257
    # 28 февраля 2018 09:40
    Trivus:

    и утром и днем и вечером по паре часов сижу и ппц...

    :o вот же упоротый...

    Мир! Труд! Май!
  • Trivus Junior Member
    офлайн
    Trivus Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #781665

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 февраля 2018 10:43
    Odin11:

    Trivus:

    и утром и днем и вечером по паре часов сижу и ппц...

    :o вот же упоротый...

    Так подскажите что делать! А то легче назвать упоротым, чем помочь! Отсюда и идет вся гниль нашей нации.... что легче нагрубить, чем объяснить!

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3935

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 28 февраля 2018 11:15

    Trivus, не обижайся... забей на пальцы и иди домой...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Trivus Junior Member
    офлайн
    Trivus Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #781665

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 февраля 2018 13:33
    Tomcat:

    Trivus, не обижайся... забей на пальцы и иди домой...

    их сдавать необязательно? Потом ничего не предъявят?

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3935

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 28 февраля 2018 13:51

    Trivus, обязательно. Но делать это можно в любое, удобное для тебя время, и до наступления 55-летнего возраста...
    Любая попытка предъявы легко парируется фразой "Знаю. Не отказываюсь. Скоро пройду"

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • terip Member
    офлайн
    terip Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #356685

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 1 марта 2018 20:15 Редактировалось terip, 2 раз(а).
    Trivus:

    их сдавать необязательно? Потом ничего не предъявят?

    Иногда я думаю-А были ли в Беларуси партизаны? Может и не было. Страна населена жертвами гетто. Готовыми
    трусливо бежать в гестапо или Бабий Яр по бумажке оккупантов.
    Полицаи и каратели точно были. Уверен, прикажи плешивый строить газовые камеры и сгонять в них людей-палачи рьяно будут выполнять и это. Потом будут сопли жевать-мы только выполняли приказ.

  • Odin11 Senior Member
    офлайн
    Odin11 Senior Member

    6257

    17 лет на сайте
    пользователь #100749

    Профиль
    Написать сообщение

    6257
    # 1 марта 2018 20:31
    Trivus:

    Так подскажите что делать! А то легче назвать упоротым, чем помочь! Отсюда и идет вся гниль нашей нации.... что легче нагрубить, чем объяснить!

    Вам говорят:
    - Завтра приходите на площадь, мы вас будем вешать!
    А вы спрашиваете:
    - Веревку свою брать, или ваша будет?
    Вот откуда гниль, из за вашего рабского образа мышления!

    Мир! Труд! Май!
Тема закрыта