Дурдом на дорогах

nioole, а если бы и дядины ограничения скорости не превышал, и уворачивался вправо, тогда точно ДТП не было бы. Вот только не могу понять, почему виновником ДТП делают того, кто не смог затормозить, не смог увернуться, а не того, кто должен уступать дорогу, т.е. действовать так, чтобы никому не приходилось тормозить или уворачиваться...

CB_Ein:

А на практике и мертвые зоны бывают, и смотреть надо не только в зеркала, и времени на то, чтобы заметить и среагировать часто доли секунды

Так это вот всё проблемы не того, кто по главной едет. Не уверен — не обгоняй. Не видишь — не выезжай. Мёртвая зона в зеркале — поверни голову.
А у нас же люди простые — я прямо еду, зачем мне в зеркала смотреть (с)
А потом такой прямосмотрящий решает перестроится и ловит нежданчик.

DVK:

делают того, кто не смог затормозить, не смог увернуться, а не того, кто должен уступать дорогу,

Ну с манёврами при уходе от дтп всегда жопа была. Это как от летящего тебе в лоб, неумелого обгоняки, уходить на обочину. В последний момент он туда тоже свернёт и произойдёт встреча, и не факт, что виновником дтп будет обгоняка.

CB_Ein:

DVK, и не поймете, пока вам в борт не прилетит такой при перестроении.

И не пойму. Если я при перестроении не уступлю дорогу, то виноват в этом буду исключительно я. Потому что ПДД требуют от меня уступать дорогу тем, кто едет по полосе не перестраиваясь. И в п.59 нет ни слова о том, что уступать я обязан только тем, кто едет с положенной скоростью, с правом управления, техосмотром, трезвый и т.п.

Это с дивана легко кукарекать, что в зеркала надо смотреть и все там видно. А на практике и мертвые зоны бывают, и смотреть надо не только в зеркала, и времени на то, чтобы заметить и среагировать часто доли секунды.

Однозначно да! Смотреть надо не только в зеркала. Потому что, например, мотоциклисты некоторые отражаются в зеркалах только если посмотреть дважды. А некоторые в зеркалах не отражаются вообще. Тем не менее, уступать им дорогу НАДО!
Какие такие "доли секунды"? Мониторить обстановку на 360 градусов вокруг автомобиля надо постоянно, а не смотреть в зеркала перед перестроением! Я понимаю, что сейчас в автошколах этому не учат. Поэтому я и говорил, что надо создавать общественную организацию...

Плюс физиологические фокусы зрения/мозга, которые я вчера приводил. Очевидно, вам до сих пор везло и вы не сталкивались ни с чем подобным. В конце концов, шашечников у нас пока статистически мало. Отсюда ложная уверенность, что это ваша заслуга.

Моя заслуга в том, что я сам не шашечник. Я не перестраиваюсь без необходимости.

nioole:

Ну с манёврами при уходе от дтп всегда жопа была. Это как от летящего тебе в лоб, неумелого обгоняки, уходить на обочину. В последний момент он туда тоже свернёт и произойдёт встреча, и не факт, что виновником дтп будет обгоняка.

Это да. Ситуация "лобой атаки" и что в ней делать... Мой преподаватель в автошколе, основной работой которого тогда было что-то вроде "начальник отдела автотехнических экспертиз" или "главный эксперт" ГАИ (не помню, республиканского, областного или минского), был лично очень заинтересован этой темой. И проводил свои исследования на эту тему: "что лучше делать, когда на тебя летят в лобовую". И нам читал целую лекцию с вариантами. И единого рецепта нет. Можно валить на обочину - но туда может и встречный свалить. Можно валить на встречную обочину, но он может и туда поехать. Или туда может поехать обгоняемый встречный, чтобы там обгоняющему возможность вернуться в полосу.
Только один компонент рецепта един всегда: ТОРМОЗИТЬ! Тормозить сразу, не ожидая, что встречная фура волшебным образом куда-то денется, чудесно вернётся в свою полосу или ещё что. И тормозить экстренно. А там дальше, по мере торможени и сближения уже, возможно, маневрировать.
В моей практике всегда, слава богу, хватало просто торможения. В результате чего встречные успевали завершить обгон.

CB_Ein:

DVK:

Если я при перестроении не уступлю дорогу, то виноват в этом буду исключительно я.

Ну-ну. И молча потопаете в колонию, если в машине летчика пассажирка ласты склеит.

Если суд отправит, то да. А что делать? Рассказывать, что "я делала всё правильно", если сам знаю, что совсем не правильно?

Такие. Смотрю в зеркало, полоса свободна до горизонта, начинаю перестраиваться и тут в полосу влетает мотоциклист на 150. Сколько у меня будет времени, чтобы среагировать и принять меры?

Такого не может быть, потому что не может быть никогда. 150 км/ч - это всего лишь 41.66 м/с. Таким образом за 3 секунды, которые занимает неспешное плавное перестроение, мотоциклист сможет проехать всего 125 метров от горизонта и ему чтобы не влупиться в меня ещё останется 375 метров для торможения.

DVK:

мотоциклист сможет проехать всего 125 метров от горизонта

А кто сказал, что от горизонта? Откуда-то из-за попутного трафика выскочил.

nioole:

Так, а какая разница? Лётчику типа можно не уступать? Налётчику можно, лётчику нельзя?

Всем надо уступать, но не всегда получается. И ДТП по ПДД у нас должны избегать какбэ все участники ДД. Одни не перестраиваться как попало, другие ехать так, чтобы успеть среагировать на чужую ошибку. А если ДТП случилось, следаки разбираются кто в своей зоне ответственности накосячил больше - все просто.

CB_Ein:

DVK:

мотоциклист сможет проехать всего 125 метров от горизонта

А кто сказал, что от горизонта? Откуда-то из-за попутного трафика выскочил.

Тогда приедет не в бочину, а в зад едущего всеми колёсами в полосе автомобиля и будет сам виновником ДТП.

Одни не перестраиваться как попало, другие ехать так, чтобы успеть среагировать на чужую ошибку.

Одно дело ошибка, другое - ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ПДД (как, например, в случае с козелькой).

А если ДТП случилось, следаки разбираются кто в своей зоне ответственности накосячил больше - все просто.

Ага-щаз-блин-трижды! Как захотят, так и повернут.

Да просто все, не смотря на весь экшэн ролика.
Логика элементарна. Если б тойота ехал по пдд, то разошлись бы. Был бы просто испуг.
А он сократил свое время для реакции превышением загородной скорости на 40 %, выехал на встречную, не понятно когда стал тормозить.
Едущему в соответствии с пдд тойоте газель уступала на тоненького. Тем не менее.
Просто и печально.
Пару лет назад на проспекте байкер убился в поворачивающих налево патрульных (или ГАИ, без разницы). Тоже с большим превышением. Решение суда было не в пользу байкера.
Оба случая о разумной скорости, понтах, гордыне. Не в любом колхозе прокатит.
Только здесь три человека погибло. Сгорели.

2580695:

откуда они вылазят?

Из норок. На свет лезут.

DVK:

Разница достаточно велика.

В чем же она? И в случае ошибки, и в случае грубого нарушения вы должны выполнять 87.2. По какой такой извращенной логике кто-то другой должен отвечать за, скажем, позвоночник вашего пассажира, который сломался из-за того, что вам не хватило времени среагировать на возникновение препятствия или тормозного пути из-за превышения скорости?

CB_Ein:

DVK:

Разница достаточно велика.

В чем же она?

А вот это трудно сформулировать. Тем более, юридически.

И в случае ошибки, и в случае грубого нарушения вы должны выполнять 87.2.

Верно.

По какой такой извращенной логике кто-то другой должен отвечать за, скажем, позвоночник вашего пассажира, который сломался из-за того, что вам не хватило времени среагировать на возникновение препятствия или тормозного пути из-за превышения скорости?

Позвоночник сломался не из-за превышения скорости, так? А из-за ДТП, которое произошло по причине того, что другой ломанулся поперёк скоростной трассы разворачиваться с обочины не глядя, так?
И в чём разница по какой именно причине я не располагал технической возможностью остановиться, потому что превысил на 5 км/ч скорость или потому что мой автомобиль обут в китайские шины (вполне исправные, просто очень низкого качества)?