Жилой комплекс Уручский. ООО "СИ-трейдинг"

roden43:

По поводу взносов согласно квадратных метров: в нашем Уставе оговорено, что голоса в Товариществе распределяются пропорционально занимаемой площади. То есть собственник, который занимает большую площадь, имеет больший вес в принятии решений Товарищества на общем собрании. Когда подавались документы в исполком, туда тоже подавались данные согласно метражу. Соответственно и взнос тоже рассчитывается исходя из метража.
Устава у меня с собой нет, но если очень интересно, могу дома посмотреть и дать ссылку на номер пункта. Логика, как я понимаю, в том, что на большей площади, как правило, проживает большее количество людей, соответственно и пользуются общей площадью, которой распоряжается товарищество, тоже чаще.

roden43:

Но это лишь мои догадки:

m_music:

при общем голосовании, каждый собственник имеет процент голоса, пропорциональный общей площади - это прописано в указе президента и в нашем уставе.

m_music:

только те, кто не платил. это РАЗОВЫЙ вступительный взнос.

УВАЖАЕМОЕ ПРАВЛЕНИЕ и К!!!!!!!

Будьте так любезны – не выдергивать из контекста законов удобные для вас фразы и трактовать их как бы вам хотелось!

Начнем с того, что наш устав должен соответствовать действующему законодательству, а не решению правления или председателя.

Согласно Постановления СМ РБ № 569, утверждающего типовой устав ТС

П.3.2. Для обеспечения деятельности товарищества собственников его члены уплачивают вступительные взносы.
Размеры вступительных взносов, порядок их внесения и расходования определяются решением общего собрания.

Вопрос: где, кем и когда были установлены размеры вступительных взносов? И какова законность этого решения?

Продолжаем…

П. 4.3. Каждый член товарищества собственников на общем собрании обладает количеством голосов, пропорциональным его доле в праве общей собственности на общее имущество совместного домовладения.

Вопрос 2 - где здесь идет речь о квартирах, принадлежащих собственникам? Не видите разницу между частным и общим имуществом совместного домовладения?

П. 3.4. На содержание и ремонт общих элементов совместного домовладения все собственники в совместном домовладении вносят дополнительные платежи в сроки, установленные общим собранием.
Размеры этих платежей определяются пропорционально принадлежащей каждому собственнику доле в общем имуществе совместного домовладения, исходя из общей стоимости затрат на эксплуатацию и ремонт общего имущества, содержание придомовых территорий, с учетом доходов товарищества собственников, а также дотаций, предоставляемых государством по этим видам услуг.

Все тоже – общее имущество совместного домовладения, но речь уже не о вступительных взносах, а дополнительных платежах, как бы правлению не хотелось увидеть другое...

Так вот, согласно Закона РБ «О совместном домовладении» №135-З

Ст.1 совместное домовладение - это правоотношения собственников недвижимого имущества, включающего земельный участок и расположенные на нем здание (здания) и (или) иные объекты недвижимости, отдельные части которого находятся в государственной и (или) частной форме собственности двух и более собственников, а остальные части являются общей долевой собственностью;
общее имущество - обслуживающие более одного собственника части недвижимого имущества: межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, другие места общего пользования, несущие, ограждающие ненесущие конструкции, механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся
за пределами или внутри жилых и (или) нежилых помещений, элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания, и право землепользования;

В заключение. К сожалению, не могу оперировать выдержками нашего устава, и юридическую оценку ваших действий ни мне давать (на это есть соответствующие организации), а вот в качестве совета примите – читайте закон, а не то, что вам хочется прочесть.
P.S. На свое обращение жду ответа в соответствии с действующим законодательством (в письменной форме).
Диалог на форуме поддерживать не собираюсь, т.ч. уважаемый, roden43, можете хоть «из штанов выпрыгивать» – это ваше право!

2romashka_5 Ваше замечательное обращение подшито в папку входящее и в установленный срок вы получите на него ответ. Предварительно могу заметить, что доля в общем имуществе, пропорциональная оплаченным квадратным метрам, ведь стоисмоть строительства этих самых общих метров в стоимость метража наших квартир и включена. Надеюсь, вы обратите внимание на этот очевидный факт. Ведь единого, равного для каждой квартиры взноса отдельно никто не оплачивал - поэтому, ваша доля в том самом общем имуществе прямо пропорциональна оплаченным вами метрам вашей квартиры, как бы вам не хотелось видеть другое.

Что касается утверждения вступительного взноса - безусловно, он будет утверждаться на общем собрании собственников, вместе с бюджетом на следующий год. Поэтому, лично вы, можете подождать еще, в надежде, что и эти суммы обесценятся и за обслуживание общего имущества будут платить ваши соседи, а не вы. Кроме того, установленная сумма относиться только к тем собсвенникам, которые, как и вы не оплатил его вовремя.

Резюмируя - все это вы могли бы прочесть в столь желаемой вами "письменной форме" в установленный срок. Поэтому, кто и откуда выпрыгивает, тоже очевидно. А совет ваш поддерживаю всецело, более того, желал бы, чтобы все наши соседи хотя бы раз прочли все эти скучные законодательные акты, по которым нам приходится жить. И в первую очередь вы, именно так как они написаны, а не так, как вам хочется их прочесть. Спасибо.

P.S. Надеюсь, вы человек слова и не станете поддерживать диалог на эту тему на форуме.

roden43:

ЗЫ кстати, один из членов правления от 5-го дома пропускает все заседания - времени на правление у него не оказалось, так что место вакантно, будете дальше "мешки ворочать" или конструктивно поучаствовать получится?

Кстати да, в следующее голосование, похоже, нужно включать голосование по новой кандидатуре от 5-го дома. Очень просим откликнуться тех, кто реально сможет принимать участие в работе Правления.

romashka_5:

Вопрос только в том - кто решил, что я должна платить в два раза больше, чем иной собственник тс, лишь потому, что вы так решили в нарушение закона

Вы все же не человек слова жаль. Объяснение вышеизложенное вы прочли? Что-то показалось вам непонятным? Или это ваш стиль работы с документами - поверхностные выводы?

Попробую еще раз простую цепочку логическую для вас выстроить:
1. Цитируем вас:
П. 4.3. Каждый член товарищества собственников на общем собрании обладает количеством голосов, пропорциональным его доле в праве общей собственности на общее имущество совместного домовладения.
2. Ваша доля в общей стоимости пропорционально вашему финансовому вкладу в создание этого общего имущества.
3. Ваш финансовый вклад был включен застройщиком в стоимость квадратного метра вашей квартиры. Значит =>
4. Ваш финансовый вклад пропорционален оплаченным метрам вашей квартиры.
Итого - ваш доля в общем имуществе пропорциональна метражу вашей квартиры.

Так понятно?

romashka_5:

я как раз готова заплатить в соответствии с нашим уставом.
Вопрос только в том - кто решил, что я должна платить в два раза больше, чем иной собственник тс, лишь потому, что вы так решили в нарушение закона

предложение остается открытым: можете помочь юридическими знаниями - добро пожаловать на собрания, нам помощь не помешает, особенно людей, которые жалобы писать умеют. скоро предстоит писать жалобы по поводу того, что дорога до сих пор не принята.
есть желание провести юридический анализ устава и привести в соответствие с действующим законодательством - флаг в руки, мы только "за". только работа эта вряд ли будет оплачена, к сожалению

roden43:

все-таки на самом деле в сети не имеет смысла выступать от имени правления и вообще отвечать на какие-либо вопросы: об иллюзию безнаказанного анонимного хамства и банальную лень разбираться разбивается любое предложение. ну и чисто по-человечески очень сложно удержаться от ответной реакции, потому вместо нормального обсуждения проблем образуется свалка. чисто по-человечески жаль людей, которые реализуют себя в жизни через эмоциональные выплески на форуме, но пока на любое предложение абсолютное большинство реакции идет именно в виде выплесков, смысла в обсуждении в сети нету.

И около 5-го дома снежок прибирите.

А вот это, на мой взгляд, вообще за гранью добра и зла: абсолют невоспитанности, хамства и социального иждевенчества, даже удивительно.

+100.
Очень грустно читать несколько последних страниц.

Чем тут можно передернуть. Я процитировал вам же закон на который вы сослались. А вы водевиль устраиваете в очередной раз.

Спасибо, m_music, за информацию,

еще один хороший пункт для проверки комиссии- попытка СИТа включить в жировки плату за отопление в квартирах до приемки квартир жителями. Экспредседатель и Таконик и тогда нашли взаимопонимание. Не факт, что всем деньги вернули.
Думаю внимательно стоит взглянуть на жировки и жильцам 6-го.

Предложения простые. Понимание безнадежности бюджетных ожиданий есть. Но должно быть и понимание того, что за те деньги, которые мы платим обслуживание организацией, взявшей на себя обязательства, должно быть значительно лучше. Нельзя хвалить и ругать ВСЕ ЖЭСы, но и благодушно смотреть на неисполнение своих обязанностей Такоником нельзя. Если речь идет об отказе от услуг по уборке снега, общих помещений (такое тоже некоторые ТС решают), то это совсем другая история, люди в этом случае не оплачивают эти работы. Если же Таконик получает за это деньги (и офис) пусть отчитается. Это он, кстати, обещал сам сделать в конце этого года. Если можно будет и при этом присутствовать - дайте, пожалуйста, знать.

Про отсутствие денег тоже не все так безнадежно. По крайней мере 12$ на бумагу для опросников у правления уже будет, а Таконик занимает далеко не один метр. К паспортистке ездил в военный городок, сдавая и забирая доки, не так уж и далеко..
Речь о другом - не стоит упрекать жильцов метром двора под снегом и пола перед лифтом, имея двойную оплату и халявный офис.

Когда Экспредседатель предложил сброситься на устранние недоделок застройщика - я, как и большинство, нежелал их оплачивать.
Но я одним из первых поддержу оплату конкретного проекта, задачи и тд. В настоящий момент мне (да и не только) не понятно на что будет потрачена запрашиваемая сумма и как связаны обсуждаемые эелементы улушения нашей жизни с кв. метром. Если есть законодательные предпосылки - дайте знать, пожалуйста. Гуглил как то пару лет назад при споре с прошлым руководством ТС и не нашел. если другие соображения по расчетам расходов - думаю стоит вынести их на обсуждение.

del

Меренго:

Очень грустно читать несколько последних страниц.

Действительно очень грустно, Наше правление превратилось в супер людей, они Д'Артаньяны, все остальные просто … Как только кто-то выйдет на форум – так всей своей сворой загрызут.

Вы так гордитесь, что вам не платят, а вопрос за что??? Что вы делаете кроме собраний? Реальная работа?

Для вас сейчас главным должен быть лозунг «НЕ НАВРЕДИ», потому что толком никто не знает, что такое ТС и с чем его …

Вы уже выбрали председателя, которого выгнали с позором из ТС. Ни кто из вас его фамилию даже google не пробил.

И еще по вашей логике m_music у меня больше в полтора раза прав на стоянку, так что если я подъеду, а свободного места не будет – УБЕРЕШЬ СВОЮ МАШИНУ.

2Меренго - так взносы и идут на управление общим имуществом? просто доля каждого в общем имуществе пропорционально его частной квартире - смотрите выше логическую цепочку.

2romashka_5 - да это ради Бога. Вы по делу просто возмущайтесь - а то всегда заявленная вами информация не соответствует действительности. это печалит. мне не лень лишний раз закон открыть - лишь бы по делу.
Вы бы, с таким рвением, например, обратили внимание на то, что
1. до сих пор земля на которой наши дома стоят, принадлежит не нам, а СИТу,
2. В "Минскводоканал" не установлены были границы ответственности по наружным сетям канализации"
3. Улица до сих пор не принята городам, поэтому нет света во дворах.
4. Трансформаторы в рубильнике напротив ЖД №7 не были приняты.
5. Акты по недостаткам 7 дома могут обесцениться, если ими не занятся, а вот по 6-му благодаря работе Правления и Председателя они устраняются сейчас, а не когда-нибудь потом, после приемки
6. Беллифт - не обсулуживает пожрную сигнализацию и дымоудаление, не дай Бог пожар.
и т.д. и т.п - это только вопросы, решаемые на этой неделе.

Столько мест для приложения сил молодой мамы....

supersplitter:

M_music, просто хочу понять, честно. Что значит оплата "вовремя"?

я свой взнос оплатил, когда документы получал на квартиру. Каждый сам решает.

GVDR:

УБЕРЕШЬ СВОЮ МАШИНУ.

мы с вами на брудершафт не пили, к моей логике это не имеет отношения - это действующее законодательство РБ, можете ПООРАТЬ в парламенте, например.

часть того, чем занималось Правление и Председатель на этой неделе выше приведена. Подробности - в Правлении. Полагаю, с результатами деятельности не проблема ознакомиться, при желании - а отчитываться перед анонимными Neophyte Poster - которые может быть одним истеричным человеком - зачем?