Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 19 июля 2015 22:10

    Сегодня видел на Мингазе на партизанском проспекте рекламку на АГНС , СТО рядом. Сам не обращался. Кто будет, отпишитесь!

    Просто любитель мототехники.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 20 июля 2015 08:08
    Alex_1984_05:

    http://news .tut .by/economics/456729.html
    Беларус+, может дизель так и не доведется по-эксплуатировать :)

    Это про метан, с ним не все однозначно.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 20 июля 2015 08:27

    Aleksei, да вроде не только, ну да ладно :)

    Alex_1984_05
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 июля 2015 09:00
    Alex_1984_05:

    Aleksei, да вроде не только, ну да ладно :)

    про метан. про него уже давно разговоры идут, а воз и ныне там. :D

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 июля 2015 15:39
    Aleksei:

    Это про метан, с ним не все однозначно.

    Если заправок будет в 3-4 раза больше, если будут относительно недорогие и легкие баллоны и цена будет в два раза ниже пропана - тогда все станет более однозначно ;)

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 июля 2015 15:40
    kreat0r:

    и цена будет в два раза ниже пропана

    при тех условия, которые ты описал, даже нынешняя цена на метан в 5000 вполне сойдет

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    613

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 20 июля 2015 17:51

    Правильно пропан +1,25 к бензу по расходу, метан 1 к 1 .

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 июля 2015 18:23
    Беларус+:

    kreat0r:

    и цена будет в два раза ниже пропана

    при тех условия, которые ты описал, даже нынешняя цена на метан в 5000 вполне сойдет

    ИМХО все же многовато, что бы всерьез задуматься о переходе с пропана.
    Смущает меньший пробег при одинаковом габарите баллона. Существенная потеря мощности тоже не радует - движки с высоко расположенным крутящим моментом или малым объемом в пролете.

    Вот для тех, кто выбирает новую машину с заводским cng (движок с высокой степенью сжатия или большим давлением турбины) вполне может быть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 20 июля 2015 22:20
    iv77tk:

    Правильно пропан +1,25 к бензу по расходу, метан 1 к 1 .

    только в 100 литровый баллон влезет 95л пропана и 25кбов метана

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    613

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 20 июля 2015 23:43

    1. Это совершенно разные баллоны 16 атм и 200 атм.
    2. Если посчитать, то намного выгоднее по деньгам.
    3. Ну а пробег это уже другое, мне на 24 кубах 300 км по городу и вокруг-нормально, если на дальняк, то да только пропан.

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 21 июля 2015 01:36
    iv77tk:

    Ну а пробег это уже другое, мне на 24 кубах 300 км по городу и вокруг-нормально

    Если заправок будет побольше, то нормально. Проблема в том, что в большинство легковушек такой баллон не всунешь ...

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    613

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 21 июля 2015 14:41

    Ну почему, постоянно вижу на заправках, а багажном отделении. Таких баллонов куча, разных размеров, но цена на них космос.

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 21 июля 2015 19:20

    Как на этой фотографии?

    Меня лично подобный вариант совершенно не устраивает - крупно габаритный груз, который без баллона влез бы при сложенных задних сиденьях, уже не перевезешь.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 21 июля 2015 20:50
    kreat0r:

    крупно габаритный груз, который без баллона влез бы при сложенных задних сиденьях, уже не перевезешь.

    наверное и я соглашусь. Если метан то только заводской...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 21 июля 2015 22:35

    Беларус+,

    Если метан то только заводской...

    Это точно :) Вот только вменяемого пробега на современных машинах с заводским метаном увы не видно... Последним нормальным с этой точки зрения авто был Фиат Мультипла, там ставишь себе 4-й баллон (там даже место штатное под него уже есть) и 600км без особых проблем на метане проезжаешь, если конечно с разумной скоростью передвигаться... А в Фиат Добло метановый 11 года обычной базы максимум что входит - 22 куба - а летом вообще 19-20 максимум, так что с дальностью поездки на одной заправке все не так сладко, хотя по РБ в принципе проблем особых нет передвигаться...

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    613

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 21 июля 2015 23:41 Редактировалось iv77tk, 1 раз.

    Так это городские развозные машины, там пробега до 300 км достаточно. На дальняк надо пропан.
    В наших современных условиях заводской метан на новом авто наверное от 25 к$. Нет смысла для перевозки задницы, только для бизнеса. Проще купить машину с меньшим объемом и от 10 к$, сейчас выбор есть. Покупать б/у дорого сейчас нет смысла.

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 22 июля 2015 11:14

    ребята гбо диджитроник dgi six . решил сделать автоколибр. пишет отв. форс малы. в чем проблема?
    авто форд 2.3 бензин.

    все, что не делается, не делается.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 22 июля 2015 11:20
    nazarchik:

    ребята гбо диджитроник dgi six . решил сделать автоколибр. пишет отв. форс малы. в чем проблема?
    авто форд 2.3 бензин.

    ничего не понятно. только установили? или решили заняться улучшайзингом?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    903

    14 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 22 июля 2015 11:29

    зимой установил, были проблемы с редактором , заменил, откалибровал, потом на катал карты, но почувствовал ,что когда совмещал газовую и бензин линии, то перестарался. после 2800 оборотов заметный провал, подключил сегодня комп, смотрю разошлись линии, запустил автокалибровку, и выдало, что отверстия форс малы.

    все, что не делается, не делается.
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    18 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 22 июля 2015 12:48

    Давление трогалось?