Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:27
    onyx_pc:

    .......

    mFish:

    onyx_pc:

    Уважаемые. Если вы не против, я закрою тему: "Каждый должен заниматься своим делом".
    На примере чиновника. Он и занимается "своим" делом на своём месте.
    Почему он может это делать ?
    Потому что ВЫ не образованны => ВЫ не знаете специфику его работы => ВЫ не можете проконтролировать его работу => Он занимается "своим" делом.

    Это стеб?
    Или просто дурость?

    Вы пишите развёрнутый ответ. Чтобы я не додумывал ваши мысли.

    Не на что отвечать. И то был не ответ, а вопрос..
    Вы про ответственных/мудрых/непостижимых для быдла чиновников --стебались или у Вас некорректируемые проблемы с интеллектом и совестью?

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 7 апреля 2020 12:27
    EnigmaPat:

    Статья Онлайнера выводит на чистую воду манипуляции с цифрами адептов равенства сезонных ОРВИ и КВ.

    Я критически отношусь к "эпидемии", но с самого начала говорил, что болеют и умирают люди по-настоящему и больше, чем обычно. Возможные факторы этого:
    - сильнейший стресс от осознания, что болен "страшной болезнью"
    - "лечение" крайне агрессивными препаратами и т.п.

    Как можно бы было меня убедить? Очень просто, я знаю, что критически настроен не только я, но и многие специалисты. Если бы медицинское сообщество было научным, то критики могли бы свободно организоваться, получить финансирование, получить доступ ко всей информации и провести подробное расследование проиходящего с ответом на все интересующие их вопросы.

    Но, к сожалению, околомедицинская власть такого не допускает, а предпочитает спускать абсолютную Истину вниз по иерархии.

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 апреля 2020 12:28
    Крошка Енот:

    Кажется"это ближе к религии, а к науке.... если там более 60% спиртяры, то для короны на поверхности рук и предметов оно смертельно. Мы же тут не лекарство для выздоровления обсуждаем

    На бобруйском указано содержание спирта, здесь нет. Более того, здесь написано что низкое содержание спирта.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:29 Редактировалось mFish, 1 раз.
    sviq:

    mFish:

    "Не имеют симптомов" и "не сеют вирус" -- это одно и то же или разное?
    Если человек не чихает/не кашляет/не температурит - это не значит, что он не распространяет заболевание контактируя с другими людьми.
    Так кто все перепутал?

    все расчеты сделаны с учетом, что распространяют

    Еще раз.. для тех, у кого рация на танке....

    "Не имеют симптомов" и "не сеют вирус" -- это одно и то же или разное?

    Крошка Енот:

    ......

    mFish:

    А как Вы намерены определить без тотального тестирования (причем многократного) кто есть кто?

    И чё? Что даст тотальное тестирование, если не будут здоровых помещать в барокамеры Майкла Джексона, а больных сжигать напалмом на месте? Ну, поверился, здоров. А где гарантия что через час н подхватил заразу? Поверятся каждый час? Так тест не даёт гарантии защиты и на 5 минут. Заразится можно и через минуту после тестирования.
    Я действительно не понимаю в массовом тестировании. Ну протестировались а дальше то что?
    "Что делать и кто виноват?"

    Т.е. Вы даже не поняли, что обсуждалось. :-? :lol:

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:36
    my_land:

    На бобруйском указано содержание спирта, здесь нет. Более того, здесь написано что низкое содержание спирта.

    По техническим причинам, я не вижу что ТАМ написано. Но ранее я писал про условие "если н менее 60% спирта"

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 7 апреля 2020 12:40
    mFish:

    А как Вы намерены определить без тотального тестирования (причем многократного) кто есть кто?

    так уже понятен круг лиц, для которых КВ может привести к тяжелому течению ковида - возраст, наличие хронических заболеваний. предложить таким людям ограничить социальное общение (посещение мест массового скопления и прочее). одновременно сделать им тесты на антитела к КВ.
    а проводить тотальное тестирование на КВ - это бессмысленно также, как пукать в воду.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:40
    mFish:

    Т.е. Вы даже не поняли, что обсуждалось.

    Если в рамках публичной "личной" переписки - да не вникал, моя ошибка, что цитата именем топикастера.
    Вопрос был из разряда информации к размышлению по поводу тотальных тестов всего того, что движется из гомо сапиенсов

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 7 апреля 2020 12:41
    mFish:

    Еще раз.. для тех, у кого рация на танке....

    пофиг

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1649

    16 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1649
    # 7 апреля 2020 12:42

    2062996, если есть возможность купить что-то с бОльшим содержанием спирта, то лучше купить. Судя по составу скорее это от бактерий. А от вирусов тоже, но если должно держать на поверхности. А если быстренько на руках размазать и все то как по мне, скорее нет.
    Вообще оба действующих вещества из состава вирусы убивают, но получается их 60% в совокупности, достаточно ли это ? не ясно

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:42
    sviq:

    пофиг

    "Зелен виноград.." ? :lol:

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:43
    Matrik:

    а проводить тотальное тестирование на КВ - это бессмысленно также, как пукать в воду.

    на мой взгляд даже вредно отнимаем ресурсы как медперсонала, так и материальные , вместо того что бы их обратить на другие действия в здравоохранении.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 7 апреля 2020 12:43

    Крошка Енот, а позвольте у вас спросить! в каком месте этого мира вы увидели НЕплановую экономику? т. н. "рыночную"... НЕТ ЕЁ! и в помине! она существует только в учебниках, в абстрагированном, отвлечённом от реалий мире...

    Простой пример - цены на нефть регулируются ... сговором нефтедобывающих стран! не компаний даже. А - стран! Это абсолютно управляемый параметр, за которым двигается всё. А ещё с каких-то непонятностей к цене на нефть привязаны цены на газ. (кем? зачем?) Это всё тянет за собой регулируемость всего остального...

    Далее! квоты и пошлины в качестве регулирующих механизмов. А что вы скажете про регулирование цены денег (ставок по кредитам) через директивное изменение ставок рефинансирования?

    Для плановости не надо регулировать всё и вся. Достаточно регулировать ключевые параметры, от которых зависит всё остальное...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1649

    16 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1649
    # 7 апреля 2020 12:45
    my_land:

    На бобруйском указано содержание спирта, здесь нет. Более того, здесь написано что низкое содержание спирта.

    на этикетке есть в 100г содержится.... спирта 34г, Полигексаметиленгуанидин гидрохлорид - 30 г
    судя по этому документу (стр 42) этот хлорид вирусы убивает. http://csl.isc.irk.ru/BD/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1% ... 039-45.pdf

    Но что по необходимым концентрациям не ясно.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 7 апреля 2020 12:46

    И да! со спиртами не парьтесь. Доказано: 30 и выше процентов спиртовой раствор инактивирует вирионы в течение 30 секунд... (прикиньте, какой удар наносите по своему организму, употребляя алкоголь...)

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:47 Редактировалось mFish, 5 раз(а).
    Крошка Енот:

    Matrik:

    а проводить тотальное тестирование на КВ - это бессмысленно также, как пукать в воду.

    на мой взгляд даже вредно отнимаем ресурсына тотальное как медперсонала, так и материальные , вместо того что бы их обратить на другие действия в здравоохранении.

    О чем и речь.
    В обстановке, когда тотальное тестирование с изоляцией только выявленных нереально - каким другим способом можно контролировать для ограничения "шествие" того самого вируса? Ведь контроль -не ради контроля, а для получения информации и принятия решений на базе информации.. для если не прекращения -хотя бы замедления развития событий - так вроде?
    Только ограничивая контакты людей между собой.
    В какой степени жесткости будут те ограничения - вопрос для профессионалов (медиков.. не чиновников и не политиков -только медиков).
    Но отказ от таких ограничений - по сути поощрение распространения эпидемии.. масштабный эксперимент на выживание с гарантированной неспособностью медицины помочь всем, кому помощь жизненно нужна будет.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 7 апреля 2020 12:50
    mFish:

    Avaks:

    mFish:

    Как говорят посредники на учениях - "Даю вводную! Среди полиции и армии -тоже вполне успешно идет эпидемия -карантин вводить проворонили.. Кто будет бороться с уличными и организованными?"

    А армия и полиция обязана выполнять свою задачу без оглядки на карантины: кашлять/чихать/вымирать взводами и ротами , но отстреливать преступность.
    За "панический" доклад командира "Рузвельта" в течение дня списали на берег - пускай донашивает свои медальки дома.
    Так что с логикой и фантазией у меня все в порядке.

    А без неумной демагогии самого низкого разбору -можно обойтись?
    Или у Вас с интеллектом настолько напряжно?

    Хммм, интеллектом решил померяться??? Ну доставай!!!.

    Даже если допустить, что полиция/армия укомплектованы биороботами, выполняющих любой приказ невзирая на состояние своего здоровья (что далекоооо не так).. Если эти биороботы болеют и смертны -- то Ваш ходульно-демагогический пассаж просто смешон.

    Допускать Вы можете что угодно , чем угодно и куда угодно. А армия обязана выполнять приказ. Вот на то она и армия. И живет она по своим собственным законам, несколько отличным от красивых слов интеллектуалов.
    Со всем Вашим интеллектом Вы не можете дойти до одной простой мысли: командир взвода имеет право послать рядового mFish на верную смерть, а рядовой mFish не то что пойдет, а радосно (или не очень, хотя это никого не интересует) побежит выполнять приказ. В противном случае командир обязан (не имеет право, а обязан) пристрелить рядового . И вот тогда рядовой будет совершенно точно мертвым.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 7 апреля 2020 12:51
    Vital_Vik:

    Простой пример - цены на нефть регулируются ... сговором нефтедобывающих стран! не компаний даже. А - стран! Э

    уже лет 20 как это неправда.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:51 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    Avaks:

    А армия обязана выполнять приказ. Вот на то она и армия. И живет она по своим собственным законам, несколько отличным от красивых слов интеллектуалов....... командир взвода имеет право послать рядового mFish на верную смерть, а рядовой mFish не то что пойдет, а радосно (или не очень, хотя это никого не интересует) побежит выполнять приказ..

    Мертвого в атаку не подымешь.
    Что бы там из глубокого тыла не орал политрук...сколько бы угроз повторно расстрелять уже мертвого ни звучало от взводного...
    Это я Вам как офицер запаса правду жизни рассказываю.

    И это - еще не трогали тему верности присяге/долгу и тп...

    пс
    или Вы уже забыли, что мы не о просто строке устава, а о реальной жизни?
    И о том, что умерший (да даже тяжело больной врач) -- тоже не сможет лечить.. А новые подрастут не скоро...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:53
    Vital_Vik:

    Для плановости не надо регулировать всё и вся. Достаточно регулировать ключевые параметры, от которых зависит всё остальное...

    Достаточно одного выкрученного винтика, что бы остановился весь механизм

    Vital_Vik:

    Простой пример - цены на нефть регулируются ... сговором нефтедобывающих стран! не компаний даже

    Хотите сказать что сейчас саудиты договорились с Путиным? Не верю! Но даже если это и так, то в том террариуме точно нет соцсоревнования где идут к одной цели вместе, там же (у саудитов с Путиным) попадание в цель доступно только одному. :znaika:

    Vital_Vik:

    Далее! квоты и пошлины в качестве регулирующих механизмов. А что вы скажете про регулирование цены денег (ставок по кредитам) через директивное изменение ставок рефинансирования?

    Ну,это начали Вы, я правда не знаю, Вы сторонник капитализма или социализма, отвечу так, что СВОБОДНАЯ рыночная экономика, это миф. Свободы нет, её ограничивают. Причём право ограничивать есть только у сильного у слабых нет таких возможностей иметь это право.
    Ну а дальше напомню своё высказывание, что подделка не бывает лучше оригинала

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 7 апреля 2020 12:57

    Душераздирающе Минздрав раздуплился

    Помните, Лукашенко анонсировал мощное совещание во вторник? Так вот: будет еще круче. Их сразу два!

    Сначала совещание по поставкам нефти.
    После - обсудят ситуацию с коронавирусом в Беларуси.
    К разговору по эпидситуации пригласили и областников. То есть кроме губернаторов будут присутствовать и начальники облздравов, и столичные специалисты (главврачи самых востребованных сейчас клиник). Ждём.

    Это, несомненно, эпохальное событие на фоне эпидемии.