Летняя резина

Сразу было понятно, что мишн импосибл.

Школьные азы никак не влезут в мозги, забитые мифами.

Sашык_:

Berezina:

Сразу было понятно, что мишн импосибл.

Школьные азы никак не влезут в мозги, забитые мифами.

то то я смотрю эбонитовая палочка "крепкую" базу дала, раз всем советуете "освежить знания" школьной литературой
но в школе не проходили к сожалению вот это :
"- длина тормозного пути зависит от сцепления с дорогой и не зависит от массы авто и размера, типа тормозов."
это лишь ваша фантазия

Гуглим. Есть доказательство с формулами и прочим
И это просто логично. С одной стороны масса, а с другой сцепление

Sашык_:

но в школе не проходили к сожалению вот это :
"- длина тормозного пути зависит от сцепления с дорогой и не зависит от массы авто и размера, типа тормозов."

Я допускаю, что есть школы, где не изучают, что такое сила трения, работа и кинетическая энергия.
Но, в основном, в школах учат тому.
А для расчета длины тормозного пути больше ничего не надо. И, само собой, сразу и мгновенно видно, что ни масса и ни тем более тормоза, не влияют на длину тормозного пути.

Sашык_:

не говорите челикам тюнерам, а то они там загоняются с много поршневыми тормозными системами, керамические композиты лепят

- а вы бы поинтересовались зачем оно.

Sашык_:

то есть и вы мне хотите сказать, что условный А8 с условной летней шиной мишлен имея само собой одну и туже массу, остановится одинаково с дисковой тормозной системой и с барабанной (хотя такой комплектации нет, но..) ?

- так жеж и пишут, что производитель уже все давно посчитал. И если на машине передние тормоза значительно отличаются от задних - то это ущербная машина, которая тормозит только одной передней осью.

Уже даже и примеры порша и запорожца привели.

nivi44ok:

Sашык_:

не говорите челикам тюнерам, а то они там загоняются с много поршневыми тормозными системами, керамические композиты лепят

- а вы бы поинтересовались зачем оно.

для того чтобы не перегревались, не? и не сдохли от одного торможения с высокой скорости? но это уже полные дебри...

nivi44ok:

- так жеж и пишут, что производитель уже все давно посчитал. И если на машине передние тормоза значительно отличаются от задних - то это ущербная машина, которая тормозит только одной передней осью.

Уже даже и примеры порша и запорожца привели.

а тут что вы мне хотите доказать?! что А8 ущербная машина?
подбор тормозной системы да, производитель подобрал, компенсируя конструкцию и развесовку конкретной модели, а не усугубив некоторые отличия от более "идеальных" подбром еще и "неправильных" комплектов задних и передних тормозных систем.
и вообще какого лешего я из за одного демагога со школьным учебником по физике должен распинаться перед очередью завсегдатаев ветки?! я сюда вообще про резину зашел говорить, что вы мне вопросов тут насыпали с тормозными системами.
последний контрольный с чего все начиналось: условная машина, с одной массой, с одной тормозной системой, на шинах известного бренда (пускай будет мишлен) остановится раньше, чем эта же машина но на дешевой китайской шине, и про обратное даже слышать не хочу, точка.

ahrutsky:

nivi44ok:

Уже даже и примеры порша и запорожца привели.

А на поршУ спереди-сзади какие по размерам тормозильные диски ?

да скорее всего так и будет, что передние больше задних, предположу 380 против 350, а то и меньше, но речь же про ущербные машины

АлексВл:

Sашык_, Ваш аккаунт случайно хакер из бабгуйска не крякнул?

Нести рекламную ересь с умным видом - это же его фирменный стиль)))

Да, прикиньте, еще и фура здоровенная тормозит как ауди а8 )))

да нет , не взломали, хотя бобруйчане могут
а какую рекламную хрень я несу? я просто ни одного корча старого не видел, что бы оно тормозило лучше чем любая относительно свежая машина схожего класса, эти корчи юзом выносит с дороги, эти корчи постоянно с заблокированными колесами и визгом по асфальту летят без возможности объехать препятствие. я за современные технологии. но изначально я про тормозилки не начинал, а про массу я ВООБЩЕ ничего не писал, зачем вы меня активно пытаетесь убедить приводя в примеры фуру, я же ничего про массу не говорил. как будто тут есть две точки зрения и меня записали в левую сторону но при этом, да, я считаю, что одна и та же машина , с одинаковой массой, одинаковыми шинами остановится раньше с асистентами, нежели без них.

Sашык_:

для того чтобы не перегревались, не? и не сдохли от одного торможения с высокой скорости? но это уже полные дебри...

- а вы все же поинтересуйтесь. Будете удивлены.

Sашык_:

а тут что вы мне хотите доказать?!

- что Вы беспочвенно доколупались до Березины.

Sашык_:

что А8 ущербная машина?

- ну как бы да, они всегда такими и были из-за компоновки и расположения движка.

Sашык_:

и вообще какого лешего я из за одного демагога со школьным учебником по физике должен распинаться перед очередью завсегдатаев ветки?!

- вообще-то это Вам помогают понять, в чем вы заблуждаетесь. Но не хотите - не нужно.

Sашык_:

считаю, что одна и та же машина , с одинаковой массой, одинаковыми шинами остановится раньше с асистентами, нежели без них.

-

Sашык_:

- как это на тормозной путь не влияет тип тормозной системы?! это что получается, если на тестовой машине(та же масса) оставить одни и те же шины(то же сцепление), но сменить дисковые тормоза на барабанные, то ничего не изменится? хтота врот

Удивитесь, но, как ни странно, тут оно совершенно прав. Пока сила тормозов больше, чем сила сцепления колёс с дорогой конструкция тормозов на длину тормозного пути не влияет.

Sашык_:

далее по развесовке: никогда в голову не приходила такая мысль, почему при заднем приводе у автомобиля задние тормозные диски в диаметре больше нежели передние?

Мощность тормозов рассчитывается в зависимости от массы автомобиля, мощности двигателя и максимальной развиваемой скорости. У задненедоприводных авто, как правило, больше нагрузка на заднюю ось, соответствено, нужна большая абсолютная тормозная сила, чтобы получить ту же удельную.

DVK:

Sашык_:

- как это на тормозной путь не влияет тип тормозной системы?! это что получается, если на тестовой машине(та же масса) оставить одни и те же шины(то же сцепление), но сменить дисковые тормоза на барабанные, то ничего не изменится? хтота врот

Удивитесь, но, как ни странно, тут оно совершенно прав. Пока сила тормозов больше, чем сила сцепления колёс с дорогой конструкция тормозов на длину тормозного пути не влияет.

Sашык_:

далее по развесовке: никогда в голову не приходила такая мысль, почему при заднем приводе у автомобиля задние тормозные диски в диаметре больше нежели передние?

Мощность тормозов рассчитывается в зависимости от массы автомобиля, мощности двигателя и максимальной развиваемой скорости. У задненедоприводных авто, как правило, больше нагрузка на заднюю ось, соответствено, нужна большая абсолютная тормозная сила, чтобы получить ту же удельную.

я не знаю как вас убедил березина, но я на это вообще не так смотрю.
я ни разу не написал, что влияние тормозной системы больше чем сила сцепления, ну я ни разу такого не написал, и про массу я не писал, а мне тут пишут, якобы я это писал.
хватит... укажите мне где я писал, что тормозная система (исключително она) влияет на тормозной путь.

дело же не в мощности тормозов!! дело в электронных помощниках, и конструкции тормозной системы, если мы говорим только о ней.. да оставьте вы свою МАССУ и СЦЕПЛЕНИЕ постоянной величиной, ну возьмите одну машину , ОДНУ!!! поменяйте банально только тормозные диски, разного диаметра. машина с большим диаметром тормозных дисков, где колодки расположены на большем удалении относительно центральной оси диска остановится раньше, так же и за счет электронных помощников, и вы говорите, что тут пограничной величиной станет сцепление, это так, но электронный помощник не даст ни сорваться колесу, ни заблокировать его, он поможет адаптировать торможение и сделать его более эффективным, относительно диска с меньшим диаметром и без помощников (без того же абс), где если сила сцепления окажется меньше и машину просто понесет с заблокированными колесами, и в этой ситуации действительно пофигу какая у тебя тормозная система... так же в лс пишите если не согласны, ибо каша на форуме получается, каждому толдычить пол дня сидеть.
кстати сейчас после ваших слов меня еще будут упрекать, что я про мощность тормозов еще что то писал...
я пишу только о эффективности той или иной тормозной системы и ее влияние на тормозной путь, а мне голову дурят то с массой то со сцеплением с покрытием..

ahrutsky:

так все таки, у каких заднеприводных авто с развесовкой на заднюю часть задние тормозные диски мощнее передних ?

Это у Sашык_ надо спрашивать. Я не знаю. Может быть у грузовиков каких-нибудь.

6666:

DVK:

У задненедоприводных авто, как правило, больше нагрузка на заднюю ось

за счет чего больше, хотелось бы полюбопытствовать.

За счёт того, что довольно тяжелые агрегаты трансмиссии (КПП, главная передача, дифференциал, приводные валы) находятся на задней оси.