Жилая недвижимость. Общие тенденции.

IvashkoG:

А где ж наши власти столько валюты то возьмут?

Придется еще один кредит брать...

как насчет дефолта?

vad-25:

1)

...бесконтрольности ценообразования на стройке при тотальном контроле за ценами во всех остальных сферах...

вот тут ошибаетесь, ценообразование в строительстве одно из самых зарегулированных в РБ

...в рамках выведенных методом проб и ошибок, кризисов и их преодоления) выведены те самые эмпирические соотношения типа 1метр = доходу за месяц...

2) а почему Вы собственно решили, что данное эмпирическое соотношение является абсолютно универсальным для экономик всех типов, находящихся на всех стадиях развития???

3) но даже если чисто теоретически предположить что это так (в чем я абсолютно не уверен), то в какой из частей этого соотношения в РБ нестыковка: неадекватная цена на недвижимость, или неадекватная зарплата?))

а может данные по з/п еще и с данными по производительности труда у нас и у буржуинов сопоставить?...

4) p.s. и потом, а о чем это эмпирическое соотношение говорит?

если склероз не подводит, то оно говорит о том, что только люди, месячный доход которых больше либо равен стоимости 1м2 (не меньше), могут позволить себе иметь (строить) собственное жилье, а никак не о том что средний месячный доход (как бы его не рассчитывали) должен быть на уровне 1м2.

А коль таких доходов у человека нет, то и позволить он себе этого не может. А попытка административными методами снизить стоимость 1м2 просто положит отрасль, и кто в итоге от этого выиграет?

Вы не совсем поняли мои рассуждения о том, почему может быть в достаточной степени универсальным соотношенипе дохода и уровня цен - иначе общество ( и не только экономику) начинает кренить -- пропадают хорошие врачи/учителя (пойдите, поработайте за те деньги на той мозгодурке), падает мотивация работников (упирайся-не упирайся....) и тд.

1) Не ошибаюсь. Из разных источников (журнал "Мастерская" года 2-3-4 назад публиковал интервью стройначальника - там открытым текстом было сказано, что сметная часть по коммерч. стройкам даже не обязаны застройщики сдавать в госэкспертизу. О том же недавно сказал АГЛ давая разгон стройотрасли - дескать "закрывали глаза на ваши ценники..... дали возможность заработать денех на перевооружение...." Кроме того, Вы действительно верите в то, что живые люди на окладах в состоянии сварганить нечто соотносящееся с реальностью, обозвать это все "ценами 2006 года" и потом ежемесячно выдавать на-гора индексы, реально "осовременивающие" те базовые цены в текущие? Я -- не верю. По этим индексам, кстати, цены 2006 года уже удвоились... И растут в кризис с не меньшим энтузиазмом чем до него.......

2) А почему Вы решили, что я что-то решил, тем более - настолько решительно? Абсолютного нет ничего. Отклонения могут быть и есть. Но в разы? Но настолько, что совершенно очевидна недоступность жилья (*) необходимейшим членам социума - преподавателям, врачам, ученым и много кому еще?

3) По-моему "..Совой по камню или камнем по сове - сове все равно....". Белорусу фиолетово - в результате чего его покупательная способность вырастет - за счет снижения ценника на рыбу и квартиры или за счет того, что наниматель сможет ему платить бОльшую з/плату. Про производительность труда - мысль хорошая. Но при ее обсуждении неизбежен оффтоп - политика.

4) Тогда, получается, у нас в РБ нет (практически) людей, для которых строятся 10 млн.метров в год? В принципе, я о том же часто говорю - никому не известно, сколько жилья реально (т.е. с деньгами в кулачке) востребовано рынком....

(*) (беру именно рыночное жилье, да даже и очередники нынешние "льготные" цены без такого же кредита - не подымут, а если будут знать, что инфляция долг не спишет -- не полезут)

nuren:

krok:

Дно 2011-2012 ???? обслуживание долга РБ перед МВФ (в млн долл. США) 2009 - 1534 2010 - 1845 2011 - 2203 2012 - 3252 2013 - 5262 2014 - 5344 2015 - 4894 источник: http://www.imf.org/external/russian/pubs/ft/scr/2010/cr1089r.pdf

Мы у МВФ взяли только 3,5 млрд, если я не ошибаюсь. А отдавать будем 24,334 млрд? Непонятно...

http://www.imf.org/external/russian/pubs/ft/scr/2010/cr1089r.pdf таблица 8:

Валовой совокупный внешний долг (в млн долларов США):

2005 - 5130

2006 - 6847

2007 - 12551

2008 - 15168

2009 - 21743

я конечно неправильно написал что "обслуживание долга перед МВФ", - Валовой совокупный нешний долг представляет собой невыплаченную сумму фактических текущих и необусловленных обязательств, которая требует выплаты основного долга и/или процентов дебитором в будущий период времени и представляет собой обязательства резидентов Беларуси перед нерезидентами.

nuren, нет не у мвф, - смотри сообщение выше (исправленное)

Нацбанк признал ошибочность государственной политики в банковской сфере

В 2010 году для обеспечения финансовой стабильности в Беларусь должно поступить около 10 млрд. долларов. Даже в более благополучном 2009 году правительство и Нацбанк не сумели обеспечить такой объем внешних валютных поступлений.

В условиях президентской кампании, окончания кредита МВФ и ссоры с Кремлем найти такие деньги на внешних рынках будет крайне сложно.

http://naviny.by/rubrics/finance/2010/07/04/ic_articles_114_168463/

Вы искали: количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 999999999999999999999999; дата поступления (обновления): за 2 недели

Найдено 1315 из 10115

Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 35; дата поступления (обновления): за 2 недели

Найдено 10 из 10115

Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 40; дата поступления (обновления): за 2 недели

Найдено 118 из 10115

Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 45; дата поступления (обновления): за 2 недели

Найдено 442 из 10115

Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 50; дата поступления (обновления): за 2 недели

Найдено 754 из 10115

57,3% 1к -- до 50 тыс/штуку

Праааааавильным путем.........

В выходные общался с сотрудником Минскпромстроя. Себестоимость их каркасно-монолитных домов 1,9-2,0 млн/м2. А продают по 3,1-3,3. Хорошая рентабельность. Как жалился, что на Тимошенко не хотят покупать машиноместа под домом. Приходится продавать по себестоимости.

Так что запас падения цены есть, но всесте с тем идет и падение качества строительства (напрямую может и не связано, но четко наблюдается). Все больше строительного брака и достаточно серьезного. Многие используют вахтовый метод строительства бригадами из регионов и при косяках потом практически невозможно найти виноватого. Чем вахтовики и пользуются. В Каменной Горке в одном из популярных каркасников зимой при бетонировании замерз бетон на перекрытиях нескольких этажей. В результате прочность бетона на уровне прочности подготовки. Часть бетона возле колонн вырубали и перезаливали. А ведь основаная проблема - отсутствие сцепления старого бетона с новым. Весь остальной надеются пропитать чем-нибудь, чтоб было похоже на бетон. А пока идет шелушение бетона и боятся даже стены ограждающие ставать. Искренне сочувствую тем, кто купит там квартиры.

Так что при падении цен с нашим менталитетом и нашими руками придем мы к домикам из сказки про трех поросят.

И Москва как то не растет....

Всегда умиляюсь когда вижу подобную логику. "Квадрат должен быть....", видимо потому что должен и точка. Всегда отвечаю--а колбаса, яйца, молочные продукты, шмотки, автохлам на свои 717 ойро они в два раза могут больше купить--следовательно пора митинговать у гиперов, рынков, автосалонов с требованием в 2 раза понизить прайс? Упс, видимо жилье--это священная корова, по всем остальным позиция покупательская способность белорусов объективно занижена по сравнению с цивилизацией, а с жильем, неа, должно быть так же как у всех по отношению к доходам. Потому что должно. Ну или хочется чтобы было должно.

PS "Законы экономики", говорите? Чегой то по тем же "законам экономики" белорусы покупают всего остального в два-три раза меньше на доход в одинаковый промежуток времени. А можно я скажу что вам хотелось бы, чтобы жилье было отдельной выдернутой позицией из общего перечня товаров (услуг) которая по доступности соответствовала доходам в единицу времени как у буржуинов?

Коллега, замените лозунги во всём вашем тексте - с "папицот" на "падвепицот".

И вы увидите себя

В беларуси нет рынка, да и законы не действуют.

Но ни кто не отменял, логики - когда встране нет денег, то дорого ничего стоить не будет

krok:

nuren:

krok:

Дно 2011-2012 ???? обслуживание долга РБ перед МВФ (в млн долл. США) 2009 - 1534 2010 - 1845 2011 - 2203 2012 - 3252 2013 - 5262 2014 - 5344 2015 - 4894 источник: http://www.imf.org/external/russian/pubs/ft/scr/2010/cr1089r.pdf

Мы у МВФ взяли только 3,5 млрд, если я не ошибаюсь. А отдавать будем 24,334 млрд? Непонятно...

http://www.imf.org/external/russian/pubs/ft/scr/2010/cr1089r.pdf таблица 8:

Валовой совокупный внешний долг (в млн долларов США):

2005 - 5130

2006 - 6847

2007 - 12551

2008 - 15168

2009 - 21743

я конечно неправильно написал что "обслуживание долга перед МВФ", - Валовой совокупный нешний долг представляет собой невыплаченную сумму фактических текущих и необусловленных обязательств, которая требует выплаты основного долга и/или процентов дебитором в будущий период времени и представляет собой обязательства резидентов Беларуси перед нерезидентами.

совокупный долг не в счет. белоруские предприятия должны 20 ярдов.

при этом нашим предприятим могут тоже быть должны теже 20 ярдов или около того.