Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 апреля 2019 14:12
    HuoYuanjia:

    Сорри, если оффтоп, но что-то не нашел, где спросить.
    Если при доставке курьером (ну или на стадии звонка курьера, что он уже едет) меня не устроит дата производства шин (возможен конец 2017 года), это нормально будет отказаться?

    - нормально, если заранее обговорили.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 апреля 2019 14:21 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).
    dendare:

    Не пишите свою чушь.
    Шины ранфлэт такие жёсткие, что гвозди можно забивать, в том числе и боковина, собственно поэтому они и ран флэт.
    От этого в премиум сегменте им не мешает быть всегда быть в А.

    Чушь пишут школьные двоечники, типа вас, незнающие что к чему.
    Ранфлат А по расходу потому же, почему железные колеса будут А++++++ по расходу. Потому что, изгибаются меньше, а не потому что, меньше энергии на изгиб тратится.
    Принципиальная разница.
    Отражена комфортом езды.
    Такое фуфло как ранфлат никогда себе не куплю. Однажды изъездил комплект - достаточно, чтобы понять глупость затеи.

    Если понимающему автолюбителю надо будет изменить компромисс между управляемостью и комфортом, то он изменит давление в шине.

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    dendare:

    И премиальная резина по европейской маркировке практически всегда будет стремиться к В или А.

    Значит конти спортконтакт 5 не премиальная со своим С.
    :lol:
    Как и Bridgestone Potenza RE 71 RFT 255/40 ZR17 ZR N0, runflat PORSCHE 959 Coupe с ее индексом Ф.
    :rotate:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20645

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20645
    # 5 апреля 2019 14:29
    Berezina:

    Размер тормозов сзади отражает способность шасси генерировать сцепление с дорогой при торможении. Когда автомобиль не в состоянии сгенерировать много сцепления, то ставят "слабые" тормоза.

    Бред. Тормоза ставят в зависимости от необходимости поглощать и рассеивать энергию. Если автомобиль лёгкий и со слабеньким движком, то ему и спереди можно слабенькие тормоза поставить.

    Таким образом, по задним тормозам можно косвенно оценить тормозной путь авто.

    Тоже бред.

    Berezina:

    Жаль, что пока только один параметр однозначный на таких этикетках - это шум.

    И снова близко к бреду. Шум - да, верно. Но какой шум? Кого-то волнует шум на местности, который производит его автомобиль? Тогда да. А вот шум в салоне запросто может быть меньше у шины с 71 дБ, чем у шины с 68.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 апреля 2019 14:37 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    DVK:

    Бред.

    DVK:

    Тоже бред.

    DVK:

    И снова близко к бреду.

    Идите в школу или в ветку "автомобильная физика", прежде чем тут пытаться детский лепет писать.

    DVK:

    А вот шум в салоне запросто может быть меньше у шины с 71 дБ, чем у шины с 68.

    Вы еще напишите, что Волга впадает в Каспийское море.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10631

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10631
    # 5 апреля 2019 14:40 Редактировалось dendare, 1 раз.
    Berezina:

    Чушь пишут школьные двоечники, типа вас, незнающие что к чему.

    Ты так смело ярлыки вешаешь, что может хочешь изучить мой аттестат и со своим сравнить?
    Я не против.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 апреля 2019 14:43 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    dendare:

    Ты так смело ярлыки вешаешь, что может хочешь изучить мой аттестат и со своим сравнить?

    Я же не писал ваш текст.
    А по написанному тексту легко сделать вывод. Даже если сам автор этого не понимает. И нравится ему это или нет.
    И по барабану какие там аттестаты. Ярлык вешается по факту заявления.
    :roll:
    Вон DVK тоже, наверное, думает, что дельное про авто написал.

  • Sашык_ Senior Member
    офлайн
    Sашык_ Senior Member

    1734

    14 лет на сайте
    пользователь #208056

    Профиль
    Написать сообщение

    1734
    # 5 апреля 2019 14:44
    Berezina:

    Sашык_:

    Берем одного и того же водителя на одной и той же машине, грубо говоря повторяя тестовые условия, разница лишь в шинах.

    Разница не "лишь в шинах" будет при прочем равном, а в сцеплении с дорогой.
    Безусловно, большую часть сцепления с дорогой дают шины, но остальное идет от самого автомобиля - его геометрии.
    Легко получить меньший тормозной путь на шинах с худшим сцеплением - например, ставим условный барум на авто с низким центром тяжести, длинной колесной базой и ровным распределением веса по осям и ставим крутой спортконтакт на какой короткобазовый джип с высоким цт и мягкой подвеской. С высокой вероятностью будет победа первого на гладком асфальте.

    В целом, особо умничать про тормозной путь от шин на асфальте, владельцам машин с задними барабанными тормозами не стоит. И т.д. со всеми промежуточными вариантами.
    Им смело можно покупать любые китайские шины - в смысле их сцепления с дорогой.
    А вот у кого задний тормозные диски сравнимы с передними, то те могут заморочиться и топовыми брендами для дорожных шин.
    :)

    Это если сравнивать 2 разных автомобиля с разными тормозными системами и шинами, я же уточнил, что один и тот же авто, один и тот же водятел, только разные шины, в итоге видим разницу между шинами, ветка по крайней мере об этом. А если взять корыто какое 30-и лет от роду, и премиум любой 2019 г. в., то корыту ни какие шины не помогут остановиться раньше премиума, но корыто на брендовой резине остановится раньше нежели оно же, но на дешмани из втор сырья

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10631

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10631
    # 5 апреля 2019 14:45 Редактировалось dendare, 3 раз(а).
    Berezina:

    Такое фуфло как ранфлат никогда себе не куплю.

    Дело не фуфле или не в фуфле.
    А дело в самом факте относительно жесткости и расхода
    Она может не нравится много кому в наших условиях, но это не отменяет того факта, что немецы ставят его с завода и белорусский покупатель может ездить или не ездить на ней.
    Мне тоже не нравится, но это не значит, что резина плохая.
    Ран флэт в наших условиях плох не самой резиной, а нашими дорогами и асфальтом нашим.
    Если ты покупаешь новый БМВ или резину у дилера, то только Ран флэт и ничего более

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Berezina:

    Значит конти спортконтакт 5 не премиальная со своим С.

    Как и Bridgestone Potenza RE 71 RFT 255/40 ZR17 ZR N0, runflat PORSCHE 959 Coupe с ее индексом Ф.

    А вот в чем дело.
    Ты просто знаешь пару марок резины, которая не получила высокий индекс и поэтому сделал вывод, что индекс А и В не получает хорошая резина.
    Все тогда ясно :D
    Кстати, в зависимости от типоразмера отличаются и индексы в том числе у многих.
    У того же Спортконтакта 5 в том числе.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 апреля 2019 14:54 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    dendare:

    А дело в самом факте относительно жесткости и расхода

    Я об этом и написал сразу - обратная зависимость между попугаями расхода и управляемостью.
    И никаких чудес.
    Если какой-то ранфлат сделан так, что он А по расходу, то без всяких чудес он будет хуже по управляемости, чем такая же шина, но с С по расходу в той же ситуации.
    И т.п.

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды

    Sашык_:

    А если взять корыто какое 30-и лет от роду, и премиум любой 2019 г. в., то корыту ни какие шины не помогут остановиться раньше премиума,

    Легко корыто победит премиум.
    Берете какое бмв 3-й серии 80-х годов и а8 2019 года - обкакается ауди тормозить также как старое бмв.

  • HuoYuanjia Member
    офлайн
    HuoYuanjia Member

    240

    6 лет на сайте
    пользователь #2512879

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 5 апреля 2019 15:12
    nivi44ok:

    HuoYuanjia:

    Сорри, если оффтоп, но что-то не нашел, где спросить.
    Если при доставке курьером (ну или на стадии звонка курьера, что он уже едет) меня не устроит дата производства шин (возможен конец 2017 года), это нормально будет отказаться?

    - нормально, если заранее обговорили.

    Понял, спасибо.

  • bug-i Senior Member
    офлайн
    bug-i Senior Member

    3268

    20 лет на сайте
    пользователь #17331

    Профиль
    Написать сообщение

    3268
    # 5 апреля 2019 15:43
    nivi44ok:

    bug-i:

    кто нибудь знает где есть такое волшебное место куда можно приехать и где по марке и модели машины + снятое колесо в багажнике могут подобрать центровочные кольца на литье?

    - я вот не понимаю, диаметр посадочного на ступице можно посмотреть по родныи дискам, диаметр других выбит на том колесе, что в багажнике. В чем вообще проблема?

    ну так диски получается надо снимать родные чтоб по ним смотреть, почему нельзя посмотреть по каталогу?

    покупал на balsana - не рекомендую.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 апреля 2019 16:27 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    dendare:

    Ты просто знаешь пару марок резины, которая не получила высокий индекс и поэтому сделал вывод, что индекс А и В не получает хорошая резина.

    Я не знаю, а посмотрел сходу в гугле.
    И никаких чудес не оказалось.
    Никогда не будет топовая по управляемости резина иметь индекс А по расходу.
    По воде, уточнил в регулейшене, А может быть у топовых шин. Т.к. идет сравнение с эталонной шиной, а не абсолютное измерение сцепления.

    dendare:

    Кстати, в зависимости от типоразмера отличаются и индексы в том числе у многих.

    Естесственно.
    Потому как потери разные.
    Никаких чудес - школьная физика - работа равна силе, умноженной на расстояние, где она действует.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10631

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10631
    # 5 апреля 2019 16:34 Редактировалось dendare, 1 раз.

    делит

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 апреля 2019 17:02
    bug-i:

    ну так диски получается надо снимать родные чтоб по ним смотреть, почему нельзя посмотреть по каталогу?

    - почему нельзя посмотреть самому? это в разы быстрее чем бегать за продавцами.
    Я серьезно не понимаю проблемы (я например знаю наизусть параметры своей машины и параметры от чего еще подходят)

  • bug-i Senior Member
    офлайн
    bug-i Senior Member

    3268

    20 лет на сайте
    пользователь #17331

    Профиль
    Написать сообщение

    3268
    # 5 апреля 2019 17:37

    nivi44ok, ну допустим. я вот нашел уже диаметр ступицы, только вот мерять диск мало кто хочет, не хотят ответственности за свою рукожопость

    покупал на balsana - не рекомендую.
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    14 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 5 апреля 2019 17:39 Редактировалось surta, 1 раз.
    DVK:

    Бред. Тормоза ставят в зависимости от необходимости поглощать и рассеивать энергию. Если автомобиль лёгкий и со слабеньким движком, то ему и спереди можно слабенькие тормоза поставить.

    Так Berezina писал про соотношение размеров тормозов между перед и зад, а не про абсолютные размеры тормозилок. В авто у которого с завода задние тормоза соизмеримы по размерам с передними, тормозной путь будет меньше чем в авто у которого задние тормоза значительно меньше передних.

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 апреля 2019 17:48
    bug-i:

    только вот мерять диск мало кто хочет

    - зачем его мерить, если на нем выбиты параметры?

  • bug-i Senior Member
    офлайн
    bug-i Senior Member

    3268

    20 лет на сайте
    пользователь #17331

    Профиль
    Написать сообщение

    3268
    # 5 апреля 2019 17:59
    nivi44ok:

    bug-i:

    только вот мерять диск мало кто хочет

    - зачем его мерить, если на нем выбиты параметры?

    я проверю, но кто гарантирует что это правда и еще звонил в одну контору там сказали на диске таких параметров нет

    покупал на balsana - не рекомендую.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 апреля 2019 18:07
    bug-i:

    я проверю, но кто гарантирует что это правда

    - т.е. на детали нанесена маркировка, которая неверная? не, я такое допускаю, если там китай диски, но я б такие и ставить не рискнул

    З.Ы. Зато я теперь начинаю понимать, почему продавцы не хотят вам помочь.

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2165

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2165
    # 5 апреля 2019 19:36
    bug-i:

    только вот мерять диск мало кто хочет, не хотят ответственности за свою рукожопость

    Можно про правила измерения?
    - посадки по шпилькам
    - ЕТ параметр
    Своими словами

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...