Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 20 июня 2015 11:12
    Батькa:

    В Беларуси за платные дороги платят только лица управляющие авто с не ТС-регистрацией.

    Вы это... родной... Очнитесь!
    Граждане РБ платят дорожный сбор за пользование любыми дорогами вне зависимости от того, сколько этими дорогами пользуются. Раз в год выезжаешь, или ежедневно катаешься - не имеет значения. Приезжие же платят только от километража, по факту использования только(!) платных дорог.

    Разницу чувствуете? Во всех странах (в т.ч. и в Германии после введения ПД) приезжие платят только за пользование платными дорогами, остальные дороги - бесплатно. Местные же жители платят дорожные сбор или спец. налог вне зависимости от того, какой дорогой они будут пользоваться, по факту наличия автомобиля.

    Батькa:

    Я говорю не о системе оплаты и принципе её работы, это ваши уже выдумки,

    Эмм... Я польщен, что разработка систем оплаты дорог в разных странах приписывается мне. Теперь вы просто обязаны сообщить мне, как получить за эту мою разработку немного денег?

    Я подозреваю, конечно, что наверняка найдется гражданин Чехии или Австрии, купивший себе на авто 10-дневную виньетку своей страны. Но за все время, что мне приходилось поездить, такие не попадались.

    Любезный. Вы бы вместо демонстрации своего невежества хотя бы минимально матчасть подучили, шоле. По разным системам оплаты дорог в особенности.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 20 июня 2015 11:30 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    se_bmw:

    приезжие платят только за пользование платными дорогами, остальные дороги - бесплатно. Местные же жители платят дорожные сбор или спец. налог вне зависимости от того, какой дорогой они будут пользоваться, по факту наличия автомобиля.

    Че уже доказывать всем очевидное, до "Батьки" похоже это все равно никогда не дойдет ( :molotok: ).

    кстати, те же немцы и без факта наличия чего нибудь некоторые налоги платят. Например, налог на телевизор, которого у тебя нет и ты даже не собираешься его приобретать. Налог на телевизор (17,50 в месяц) у немцев сейчас платят все вне зависимости от наличия в доме данной техники.
    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 20 июня 2015 13:03

    se_bmw, oppa, вы путаете тёплое с мягким. Ещё раз, дорожные сборы (налог и т.п.) и оплата платных дорог - это совершенно разные вещи. Именно из-за непонимания этого отличия у вас и складывается очевидное заблуждение.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    se_bmw:

    Любезный. Вы бы вместо демонстрации своего невежества хотя бы минимально матчасть подучили, шоле. По разным системам оплаты дорог в особенности.

    Невежество демонстрирует вы, не понимая юридической разницы в обсуждаемом вопросе. Если бы этой разницы не было, и не возникло бы спорной ситуации на уровне госчиновников ЕС.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 20 июня 2015 14:40 Редактировалось oppa, 3 раз(а).

    Ппц :moderator:
    Сгинь нечистый :molotok:

    "Die Maut kommt und kann nicht von irgendwelchen Bürokraten gestoppt werden. Wie wir in Deutschland unsere Kfz-Steuer gestalten, ist unsere nationale Angelegenheit. Durch das Verhalten der EU-Kommission wächst der Ärger über die Überall-Einmisch-EU."
    Перевожу:
    Плата за пользование немецкими дорогами по-любому будет и она не может быть остановлена какими либо бюрократическими уловками. И каким образом мы у себя в Германии будем перераспределять наши налоговые поступления от нашего автомобильного налога, - это исключительно наше внутринациональное дело. А поведение европейской комиссии в этом вопросе лишь увеличивает и до того уже большое недовольство ее политикой совать свой нос повсюду, куда надо и куда не надо...

    Зы.
    1. Ожидаемые поступления от введения платы за немецкие дороги в 2016 году - 3,7 млрд евро
    2. Только в 2012 году из немецкого автомобильного налога на ремонты и реконструкцию немецких дорог было израсходовано 3,4 млрд евро
    Ну и кого тут больше всех пытаются дискриминировать? Иностранцев или все же самих немцев? :trollface:

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 20 июня 2015 14:48
    oppa:

    Ппц

    Похоже, что чел. не в курсе, что любую страну с платными дорогами можно проехать в любом направлении по бесплатным, не приобретая никаких виньеток и т.п.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 20 июня 2015 20:13 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    se_bmw:

    oppa:

    Ппц

    Похоже, что чел. не в курсе, что любую страну с платными дорогами можно проехать в любом направлении по бесплатным, не приобретая никаких виньеток и т.п.

    А это-то тут причём? :-? Кстати, именно в этом высказывании также видна разница между годовым налогом и отдельно оплатой дорог. Непонимающим разницу в декларируемых сборах и налогах на пальцах объясняю еще на конкретном примере. Итальянцы оплачивают и годовой налог, и отдельно платные дороги. Теперь доходит, что одно другое не заменяет?

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 20 июня 2015 22:32
    Батькa:

    Итальянцы оплачивают и годовой налог, и отдельно платные дороги. Теперь доходит, что одно другое не заменяет?

    Эммда... Вы еще разницу между налогом на авто (включающим всякие экологические госрасходы) и дорожным сбором не выучили. Товарищ, гм.. "учиться, учиться и учиться" - так завещал нам усатый вождь. Воспользуйтесь этим советом и да пребудет с вами сила. Аминь.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • donis89 Member
    офлайн
    donis89 Member

    381

    14 лет на сайте
    пользователь #219084

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 20 июня 2015 23:16

    Товарищи, можете набросать вариантов для посещения интересных мест по маршруту Брест-Прага-Карловы Вары-Зальцбург-Вена-Брест? Планируется поездка на вторую половину сентября.
    Может кто ездил подобным маршрутом, поделитесь впечатлениями и полезными советами. Не сильно ли холодно в горах в сентябре будет?
    Приветсвуются все предложения/замечания по маршруту. Планируемся уложится в 10 дней +/-

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 20 июня 2015 23:31
    Батькa:

    Итальянцы оплачивают и годовой налог, и отдельно платные дороги. Теперь доходит, что одно другое не заменяет?

    Блииииин, ну сколько можно уже??? :molotok:

    и как можно быть настолько тупым!!!

    Ну и при чем тут итальянцы??? ( :-? ). Решение итальянцев - это исключительно их внутреннее дело. А решение немцев - внутреннее дело исключительно ГЕРМАНИИ.
    Решение же Германии такое:
    1. Немецкое государство частично ОСВОБОЖДАЕТ своих водителей от налога на автомобиль, который они сейчас платят. А если точно, то освобождает их ровно на величину платы за пользование немецким автобаном, т.е. на сумму, цент в цент равную той, что должны будут платить за немецкий автобан и иностранцы.
    2. Та сумма, на которую немецких водителей немецкое государство освобождает от налога на автомобиль, автоматом перераспределяется на оплату немецких автобанов, ровненько цент в цент. Расчеты оплаты автобанов по каждой немецкой машине - точно такие же, как и для иностранцев (см. в интернете!!!). Т.е. немцы будут платить за пользование своими немецкими автобанами абсолютно те же деньги, что и все другие иностранцы.
    3. Теперь просто арифметика:
    А (старый налог) - Б (сумма, на которую немецких водителей немецкое государство освобождает от налога) + Б (плата за пользование немецким автобаном) = А (новый налог + плата за пользование немецким автобаном!!!)
    4. Ну и теперь напоследок о "дискриминации" еще. Как уже совершенно правильно выше отметил se_bmw, любой иностранный водитель при желании может вообще не платить ничего за пользование немецкими автобанами и проехать всю Германию по тем немецким дорогам, за пользование которыми платить ничего не надо. Немец же этого сделать не может, как бы он ни хотел, поскольку частичное освобождение от налога на автомобиль в Германии предусмотрено лишь для тех немцев, которые будут пользоваться платными немецкими дорогами. А те немцы, которые захотят сэкономить на платных немецких дорогах и будут ездить исключительно по бесплатным, налог на автомобиль вынуждены будут платить в прежнем объеме ( :weep: ), т.е. ничего сэкономить им так и не удастся.
    Так для кого реальная дискриминация получается ???

    Ну и то, что итальянскому или какому другому государству абсолютно похер на своих граждан, - так это исключительно внутреннее дело итальянцев или какого другого государства, никто ж не против. Хотят обдирать своих граждан как липку и сами граждане с этим согласны, - ну так хай обдирают, их исключительно внутренее дело.

    ОК? Так понятно хоть?

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • serzant Senior Member
    офлайн
    serzant Senior Member

    3586

    17 лет на сайте
    пользователь #90429

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 21 июня 2015 07:55

    а я вот тута зашел интересное почитать, а тута политика. немец, друг давеча заезжал в гости. ехал из бреста в могилев. сказал что я заплачу когда приеду в гости в германию меньше денег, чем он ко мне доехал до могилева. не считая что еще нужно вернуться. поздно вечером мы все же пришли к выводу, что кровопийцы на теле трудового народа и там и тут. но это так, обывательские размышления. недавно я вернулся с семьей из поездки. ехали по маршруту : вильнюс-варшава-краков-будапешт-братислава-вена-прага-дрезден-вроцлав-вильнюс. отдыхать конечно хорошо- работать ну очень не хочется. всем удачи

    Конура, луна и кости, избавляют нас от злости.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 21 июня 2015 09:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    oppa:

    Ну и при чем тут итальянцы??? ( ). Решение итальянцев - это исключительно их внутреннее дело. А решение немцев - внутреннее дело исключительно ГЕРМАНИИ.

    Тупой, как вы выразились, как раз вы, если не понимаете, что в ЕС практически все "внутренние" решения стран-участниц должны не противоречить нормам ЕС.

    Остальные ваши размышления на тему не более, чем размышлизмы. Время покажет, как и кем будут оплачиваться платные дороги в Германии. Дыма без огня не бывает. :-)

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    se_bmw:

    Батькa:

    Итальянцы оплачивают и годовой налог, и отдельно платные дороги. Теперь доходит, что одно другое не заменяет?

    Эммда... Вы еще разницу между налогом на авто (включающим всякие экологические госрасходы) и дорожным сбором не выучили. Товарищ, гм.. "учиться, учиться и учиться" - так завещал нам усатый вождь. Воспользуйтесь этим советом и да пребудет с вами сила. Аминь.

    Объясняйте это своему товарищу по несчастью oppa, после его последнего феноменального "объяснения" у вас возникли серьёзные противоречия в показаниях. :-)

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 21 июня 2015 10:43
    Батькa:

    Объясняйте это своему товарищу по несчастью oppa

    Уж что да - то да. Не знали-не гадали, что вляпаемся в спор с маловменяемым гражданином.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 июня 2015 17:24)
    Основание: 3/5/17

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 21 июня 2015 10:43 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    Батькa:

    в ЕС практически все "внутренние" решения стран-участниц должны не противоречить нормам ЕС.

    И каким интересно они противоречат? ( :trollface: )
    Единственное возражение по данному вопросу комиссии ЕС - это то, что в Германии собираются понизить автомобильный налог (kfz-steuer). Так каким боком это должно волновать кого то еще, кроме самих немцев??? Или вы думаете, что во всех странах ЕС автомобильный налог одинаковый? ( :D ).
    Ответ знаете или опять будет пустое бла-бла-бла?

    Батькa:

    Время покажет...

    Ну да, что что, а время в этом вопросе точно терпит:

    Bis zu einem Urteil könnten zwei Jahre vergehen.

    Перевожу: срок принятия решения по данному вопросу может составлять до двух лет

    Кому то в Европе видать уж очень сильно не хочется, чтобы немецкие автобаны стали платными. Вопрос только кому...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • bondarem Senior Member
    офлайн
    bondarem Senior Member

    4147

    14 лет на сайте
    пользователь #213598

    Профиль
    Написать сообщение

    4147
    # 21 июня 2015 11:12
    se_bmw:

    Уж что да - то да. Не знали-не гадали, что вляпаемся в спор с маловменяемым гражданином.

    ну так может давно его пора прекратить. Спор абсолютно ни о чем, никакой смысловой нагрузки в контексте данной ветки.

    Никогда не сдавайся
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 21 июня 2015 11:27
    bondarem:

    никакой смысловой нагрузки в контексте данной ветки.

    Ну да, давайте уже побыстрее перейдем к обсуждению основной темы в данной ветке, - "как добраться до Праги?" (или Белостока :) )

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 21 июня 2015 11:43

    Расматриваю варриант отдыха в Италии. Достопримечательности +недельку на море. Советы есть? Бывалые есть? В Венеции был. Ау!!!

  • donis89 Member
    офлайн
    donis89 Member

    381

    14 лет на сайте
    пользователь #219084

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 21 июня 2015 12:33

    Так кто-нибудь подскажет что-то дельное? Или ветка превратилась в место для споров по оплате налогов в Германии?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7857

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 21 июня 2015 12:45
    donis89:

    Так кто-нибудь подскажет что-то дельное?

    Езжай сперва в немецкий Шварцвальд (туда, где сейчас в основном швейцарцы отдыхают), а потом - в Швейцарию. Будет самое то. А по твоему маршруту ничего особо интересного как то и не припомню.
    Зы. В горах никогда не холодно, если конечно на льду не спать (шютка такая).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 июня 2015 16:51

    Папутю от варшавы до парижа чо главное пазырить? 1-2 остановки есть в распоряжении...

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 21 июня 2015 18:37
    esc65:

    Расматриваю варриант отдыха в Италии. Достопримечательности +недельку на море. Советы есть? Бывалые есть? В Венеции был. Ау!!!

    Нивапрос.
    Если в Венеции уже был, то лучше ехать в Лигурию или Тоскану через Вену-Иннсбрук, либо через Мюнхен-Иннсбрук.
    Аппартаменты в районе от Генуи до Монако от 450 евро в неделю. Море в Лигурии теплее, чем на Адриатике.

    Подробнее про желаемый маршрут напишите, тогда более конкретно можно говорить.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    mak32:

    Папутю от варшавы до парижа чо главное пазырить? 1-2 остановки есть в распоряжении...

    Смотря каким маршрутом.
    Если через Ганновер-Кельн, то Кельн стоит посмотреть. После Кельна поехать неавтобанами (дорога 51, Вулканайфель) в Трир, затем в Люксембург, оттуда в Париж.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.