Тема закрыта
  • DeKa Member
    офлайн
    DeKa Member

    194

    22 года на сайте
    пользователь #17412

    Профиль
    Написать сообщение

    194
    # 6 июня 2006 12:35

    Так я признаю, что хотел перестроиться - это написано и в объяснительной, да и вариантов там нету.

    Но вот что касается п.59... очень интересует здесь слово "попутно". Если под этим подразумеваются и т/с, которые двигаются сзади в том же направлении, то да, тогда я виноват. Но в определении термина "опережение" тоже используется это слово: "2.38. опережение - движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость попутно движущегося транспортного средства". Мне все-таки кажется, что т/с движущиеся попутно, это те т/с, которые движутся слева и справа от тебя в том же направлении. А слева от меня таксист должен был двигаться только по соеднему левому ряду. Короче непонятно...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 6 июня 2006 13:11

    очень интересует здесь слово "попутно"

    ИМХО Попутно - это значит, что транспортные средства движутся в том же направлении, что и ты. При это неважно, где они находятся: позади тебя, справа или слева. А что касается опережения, то транспортное средство движется сперва позади тебя попутно, затем опережает тебя слева или справа (при этом оставаясь попутным транспортным средством) и после того, как оно опередит тебя, вы будете по-прежнему двигаться попутно, но теперь уже ты будешь позади

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • NiteRider Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NiteRider Senior Member Автор темы

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 6 июня 2006 13:41
    credithunter:

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“, ”Направление движения по полосам“ и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

    т.е. количество одноколейных т.с. в одной полосе может быть хоть дохера...

    двух колейных звиняйте -- только одно.

    Почему двухколейных - одно? Где это сказано?

    ЗЫ Беру назад свои слова о неопределенности в ПДД термина "перестроение". Это таки, действительно, исключительно перестроение из полосы в полосу. В таком контексте положение DeKa усугубляется, поскольку он сознался, что именно перестраивался, а значит (п. 59) - должен был уступить таксисту, который двигался в попутном направлении.

    А вот если бы он не перестраивался, то имеется замечательный пункт 69 - если ничо непонятно, то прав тот, кто справа.

    What's mine is mine!
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12188

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12188
    # 6 июня 2006 13:54

    DeKa, пиши в УГАИ МВД РБ официальный запрос с просьбой разъяснить, сколько полос движения существует на ул. Танка и можно ли двум ТС двигаться параллельно по одной полосе. В течение месяца они должны ответить. Скорее всего ответят так, как тебе надо. А потом с этим письмом будешь дальше воевать.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 6 июня 2006 14:31

    можно ли двум ТС двигаться параллельно по одной полосе

    ...И если можно, то кто имеет преимущество при изменении траектории движения одного из ТС... Ибо маневрированием это не является.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 18:52

    Ситуация такая (из топика про Аварии):

    Перекресток, Сузука поворачивает налево, навстречу ей прямо едет БМВ. Сузука не уступает дорогу и БМВ ее бьет. БМВ якобы превышает скорость и якобы на желто/красный проезжает.

    Ну и кто что думает про такую ситуацию ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 19:02
    Kirk371:

    Да с каких пор превышающий скорость получил преимущество? И кто разрешил ездить на красный свет?

    А где ты такое увидел ? Преимущество дает проезд прямо по перекрестку. Сузука поворачивала и не уступила едущему прямо, что и послужило причиной ДТП. БМВ не могла возникнуть из ниоткуда, даже 100км/ч не настолько много чтобы не заметить машину.

    103. При повороте налево ... водитель транспортного средства, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо...

    И еще, если красный горел давно и серьезно, то что там делала Сузука ? Тоже ломанулась на красный ? Тогда какие еще вопросы ? Или все-таки БМВ вскочило буквально под только что загоревшийся красный ? Опять же какие вопросы ?

    Kirk371:

    Превышение скорости не причина ДТП???????? Срочно к доктору! КАСКО не выплачивается! Так же как и при бухле! Так же как если ты сам спрыгнул с моста! Условия любого страхования LOCALHOSTу на дом.

    НЕТ!!!!!!!!!!! Превышение скорости в данной ситуации НЕ причина. Купи ПДД и прочитай их наконец-то или к тому самому доктору бегом марш!

    ЗЫ

    Условия страхования никаким боком к ПДД не относятся, это личное дело страховой и клиента и о чем они там договоряться меня мало волнует.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 19:15
    Kirk371:

    Условия любого страхования LOCALHOSTу на дом.

    Иди жри шляпу:

    http://pravo.by/webnpa/text_txt.asp?RN=P30400320:

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    9 июля 2004 г. № 320

    ГЛАВА 17

    ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ К ЛИЦУ, ОТВЕТСТВЕННОМУ

    ЗА ПРИЧИНЕННЫЙ ВРЕД

    65. Страховщик (бюро) имеет право требования в пределах

    выплаченных сумм к юридическому или физическому лицу, ответственному

    за причинение вреда, в случаях:

    умышленных действий, исключая действия, совершенные в состоянии

    крайней необходимости или необходимой обороны;

    управления транспортным средством в состоянии алкогольного

    опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических

    средств, психотропных, токсических или других одурманивающих

    веществ, либо передачи управления транспортным средством лицу,

    находящемуся в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии,

    вызванном потреблением наркотических средств, психотропных,

    токсических или других одурманивающих веществ, а также в случае

    отказа от медицинского освидетельствования после

    дорожно-транспортного происшествия;

    отсутствия у лица, причинившего вред, предусмотренных

    законодательством оснований на право управления транспортным

    средством;

    невыполнения лицом, причинившим вред, требований Правил

    дорожного движения, указанных в пункте 48 настоящего Положения;

    совершения преступных действий с использованием транспортного

    средства;

    причинения вреда лицом, изъявшим транспортное средство из

    обладания владельца без его вины в результате противоправных

    действий;

    использования транспортного средства в дорожном движении без

    заключения договора страхования;

    наличия установленной судом вины организации, отвечающей за

    надлежащее содержание и эксплуатацию дороги.

    Страховщик не имеет права требования в пределах выплаченных

    сумм к нерезидентам Республики Беларусь, имеющим страховой

    сертификат иностранной страховой организации, действительный на

    территории Республики Беларусь, ответственным за причинение вреда в

    случаях, предусмотренных в абзацах пятом и шестом части первой

    настоящего пункта.

    Если после выплаты страхового возмещения будет установлено, что

    она полностью или частично произведена необоснованно, страховщик

    (бюро) вправе истребовать необоснованно выплаченную сумму в порядке,

    установленном законодательством.

    Если страхователь не сообщил страховщику об увеличении

    страхового риска в период действия договора страхования либо указал

    в заявлении о страховании заведомо ложные сведения, повлекшие

    недоплату страхового взноса, и данное обстоятельство выявлено после

    наступления страхового случая, то страховщик имеет право требования

    к нему в пределах выплаченного потерпевшему страхового возмещения.

    Я в упор не вижу никаких оговорок на предмет превышения скорости. Да, если пьян или передал пьяному управление - сам и будешь оплачивать ремонт, а вот превышение скорости тут нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 19:29
    lion666:

    localhost, действительно, ты уже запарил

    т.е. можно ездить обезбашенно, убивать народ - и максимум - отберут права - потому что я " как пацан" ехал на главной дороге

    приеду домой на след неделе - спрошу у друга из этого района, как разбор дела идет...

    а про диаспору - это конечно хорошо, что взаимовыручка - мне лично все-равно какой у кого цвет кожи и вероисповедания - просто в данном случае - это скорей всего означает замаз дела...

    вместо диаспоры могла быть братва или дядьки на чорных волгах...

    пипец - никто танк не продает?:bazar:

    Это такие писатели как ты запарили уже, которые ничего не читают, постоянно передергивают, подменяют понятия и ни о чем логически думать не в состоянии.

    1. Ты ПДД вообще хоть читал ?

    2. Если ты такой умный, покажи пальцем где я сказал что водитель БМВ ни в чем не виноват ?

    3. Есть несколько нарушений, но только одно из них реально является причиной ДТП.

    4. Все ваши утверждения построены только на предположениях о превышении скорости и цвете светофора, хотя даже если это и правда, то все равно это не причина ДТП.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 19:33
    Rhezus:

    lion666,

    т.е. можно ездить обезбашенно, убивать народ - и максимум - отберут права - потому что я " как пацан" ехал на главной дороге

    так никто не говорит, что горец на БМВ ни в чем не виновен... он виновен в превышении скоростного режима и неподчинении сигналам светофора...

    Но в том, что авария прозошла - виновата именно сузуки...

    Такое мое имхо...

    Полностью согласен. Жаль только, что у некоторых напрочь отсутствует понятие о логике и причинно следственной связи, осложненное проблемами со знанием ПДД.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 19:37
    credithunter:

    localhost:

    credithunter:

    satori,

    >30 км\ч считается грубой неосторожностью -- если авария произойдет из-за превышения скорости то ни ОСАГО ни КАСКО платить не будет

    За каско я конечно ничего не могу сказать, но про осаго я что-то такого бреда не припоминаю. Какое дело ПОСТРАДАВШЕМУ!!!! что в него кто-то влетел на скорости >30 чем разрешено ? Он из-за этого ничего не получит ? Ссылку на документ пожалуйста в студию.

    В ОСАГО и в КАСКО этого не написанно... это ГАИшные нормы...

    В ОСАГО и в КАСКО написанно что возмещения не будет если была ГРУБАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ. При подозрениях на грубую не осторожность они спросят у ГАИ. ГАИ ответит скорость была превышена на 50 км\ч > 30 км\ч -- грубая неосторожность... если при этом твоя виновность то тебе не платит КАСКО пострадавшему платит Бел. Бюро по автострахованию... и ВЫСТАВЛЯЕТ РЕГРЕС на тебя.

    Кстати в правилах страхования Бролли число 30 км\ч присутсвует явно...

    Еще раз для упрямых. КАСКО никакого отношениея к ПДД не имеет. Вообще никакого. Ну абсолютно. Соотв. можешь написать туда любую чушь, которая даже ПДД может противоречить, только никому это в данной ситуации не интересно. Задача страховой НЕ выплатить тебе денег, а оставить их себе, соотв. и пишут такие правила. И нечего к ним аппелировать, это глупо.

    Далее. Правила ОСАГО приведены выше. А вот в них просто нет ничего подобного. Так что опять ты мимо кассы.

  • credithunter Senior Member
    офлайн
    credithunter Senior Member

    1517

    21 год на сайте
    пользователь #32384

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 11 июня 2006 19:50

    localhost хочешь экспиримент... выберем дорогу ты будешь прямо ехать с такой скоростью что бы пересечь стоп линию на красный. А я буду завершать поворот на лево...

    Ты хочешь сказать что не будет причинно следсвенной связи?

    бугага...

    на желтый да... Ты еще можешь аппелировать... что присмене с зеленого на желтый ты не мог остановится не прибегнув к экстерному торможению.... но на красный... извини...

    или тебе в правилах надо было написать что при включении красного надо не только остановится в установленом правилами месте но и уступить дорогу...? Это было бы смешно... Но видно надо написать президенту что бы такую фразу добавили... ибо похоже не всем понятно однозначно....

    Не надо приводить пример с главной дорогой... это совсем другое.

    Только версию свою пожалуйста не рассказывай водителям маршруток а то езда на красный совсем уже наглой будет...

    Drive Your Way™
  • credithunter Senior Member
    офлайн
    credithunter Senior Member

    1517

    21 год на сайте
    пользователь #32384

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 11 июня 2006 19:52

    localhost,

    насчет ОСАГО я ошибся правда твоя...

    ОСАГО не учитывает грубую неострожность... но КАСКО отказывает в таких случаях.

    Drive Your Way™
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20382

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20382
    # 11 июня 2006 21:33

    credithunter, а ты когда будешь поворачивать на лево будешь видеть свет, горящий для localhostа? Нет? Тогда какие у тебя есть основания для неуступления права проезда localhostу? Где в ПДД написано, что ты, поврачивая налево имеешь право не уступать ТС движущимся по пересекаемой проезжей части?

  • Rol CX Team
    офлайн
    Rol CX Team

    1555

    23 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 11 июня 2006 21:38

    credithunter, все довольно однозначно. красный-зеленый - в данном случае не важно. водитель сузуки не мог знать какой у встречной машины горит светофор. в соответствии с правилами, совершая левый поворот он должен пропускать встречный транспорт! не пропустил - виноват.

    если бы БМВ ехало 60 км/ч и на зеленый, что поменялось бы для сузуки? (вероятности исхода оставим, имеется виду правовой вопрос).

    так что локалхост вам все правильно объясняет.

  • Rol CX Team
    офлайн
    Rol CX Team

    1555

    23 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 11 июня 2006 21:40

    umpel, опередил

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 11 июня 2006 21:44

    Rol, еще при определении виновника вполне могут учесть личность сидевшего в suzuki. :molotok:

    одно точь-в-точь такое же происшествие, возможно, становится прецендентом для некоторых избранных... :roof:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20382

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20382
    # 11 июня 2006 21:46

    Ну есть конечно оговорки...но к ним относится только фамилия водителя Сузуки и скорость БМВ...если она конечно 200, то можно построить иным образом защиту и сделать виновным БМВ ибо нехер так гонять...при превышении с 60 до 80 - ничего не поделаешь - виноват водитель Сузуки...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 11 июня 2006 22:05

    credithunter, так, чисто к слову, для того чтобы расставить точки над i. Мне конкретно не нравится такой расклад, когда едущий на красный по нашим ПДД будет не виновен в ДТП, но факты таковы, что это именно так.

    ЗЫ

    Для себя я лично давно уже решил, ПДД - это круто, но только в теории. На практике на них почти все поголовно плюют, соотв. единственный способ выжить, смотреть в оба, даже на практически пустой дороге. Только полный контроль за обстановкой поможет избежать аварии. Если начать полагаться на то, что кому-то там красный светит и можно ехать, или кто-то катит со включенным поворотником к повороту и значит он повернет или знаки указывают как надо ехать и ехать по ним не удостоверившись что и соседи едут куда надо - до беды недалеко.

  • credithunter Senior Member
    офлайн
    credithunter Senior Member

    1517

    21 год на сайте
    пользователь #32384

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 11 июня 2006 23:36

    Rol, iks, umpel,

    еще раз:

    да сузука НЕ ДОЛЖНА полагатся на то что встречному транспорту там какой то сигнал (запрещающий или другой)... она посчитала что сигнал запрещающий (например по тому что другие учасники остановились)... это ошибка водителя СУЗУКИ тут оправдний ему нет...

    но если:

    1. есть свидетели что бэха проехала на красный -- водитель бехи виновать б.п.

    2. если свидителей нет или есть свидетели что цвет был хотя бы желтый виноват сузука...

    очень часто в таких ситуациях проехавший на красный оказывается нивиновным только из-за того что свидетелей нет...

    вообще это мой такой внутрений филлинг... может быть ГАИ и суд по другому решат.

    Drive Your Way™
Тема закрыта