Ответить
  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 февраля 2009 22:27

    Steamus,

    Думайте шырше. И вам, как и руту, будет чем платить программиздам.

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 февраля 2009 22:29
    Steamus:

    Tamerlan, Вы о-очень молодой программизд. Я не обижаюсь.

    Я кстати, старый пеонэр. Много знаю...

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 5 февраля 2009 22:41

    Tamerlan, Так я про старых пеонэров и не говорил. Я сам себе старый камсамолиц.

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 февраля 2009 23:08
    Steamus:

    В принципе я с этим согласен. В принципе... IT одна из самых сложных отраслей на планете, но... IT не прямо обслуживающая население вещь (ну разве что порно-сайты...). Высокие доходы IT во многом обусловлены её новизной для человеческой цивилизации.

    Порно уже давно не слишком прибыльно. Уже лет 10 как основной онлайн товар - реклама. Ну а цепочка рекламных объявлений в большинстве случаев ведет к кредитке юзера, отсюда и высокие прибыли.

    Steamus:

    Как следствие - за ней всегда стоит некий миф. Миф о том, что Интернет-портал автоматически принесёт доход. Миф о том, что социальная сеть и мифический ВЕБ 2.0 это бабки из воздуха. В своё время, видимо, также относились к паровозам

    Так было в начале 2000-х, когда пузырь лопнул. Сейчас уже нет никакой новизны. Дело в том, что большинство интернет-компаний всю прибыль получают от продажи рекламы, а ее стоимость - очень непостоянная и малопредсказуемая вещь. Отсюда и дурные оценки стоимости этих компаний, зависящие скорее от настроения инвесторов, чем от каких-то реальных показателей.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 5 февраля 2009 23:17

    Steamus, про то, что web2.0 это пузырь известно давно, мне нравится этот ролик и песня. Но айти, это не только веб и не только 2.0, есть куча других сфер, те же 3D игры, business software и прочее и прочее. Чего вы все к этому 2.0 цепляетесь, ну пузырь, я сам думал, что всякие digg, facebook и т.п. лопнут еще до глобального кризиса, но не угадал, плавает мыльце пока, пузырится... Вон "любимый" ваш мсфт виндоуз 7 выпустил, говорят огонек, так что есть куда расти.

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 февраля 2009 23:27
    ejboy:

    я сам думал, что всякие digg, facebook и т.п. лопнут еще до глобального кризиса, но не угадал, плавает мыльце пока, пузырится...

    Чего им лопаться? Они сейчас на подъеме.

    Реальные пузыри были когда куча денег вливалась в провальные проекты еще до того, как они показывали хоть какой-то рост. А когда такой сайт запускали - ко всеобщему удивлению оказывалось что юзеров он совершенно не привлекает и никакой прибыли не дает.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 5 февраля 2009 23:29

    ejboy,

    те же 3D игры, business software и прочее и прочее. Чего вы все к этому 2.0 цепляетесь

    Я не цепляюсь. Я говорю - что IT по прежнему является крайне нужной цивилизации индустрией, в среде которой путается хренова туча желающих заработать на мифах. Ниже на эту тему напишу и для CruseR

    CruseR, Я согласен, сейчас ситуация чуть сложнее. В 2000 платили за сам факт причастности к интернету. Сейчас всё более витиевато. Есть реклама, есть хренова туча всяких "ТИЦ оценок" её эффективности, и есть херова туча гнусных SEO паразитов всячески замутняющих мир. То, что вы получаете от рекламы, никак не связано с качеством продукта (ну или хотя бы с реальной реакцией пользователей). Оно по прежнему находится под гнётов всевозможных трюков. Это проблема и это причина многих мелких кризисов, первоисточник которых прямо или косвенно покоится в том, что вы по прежнему не имеете доступа хоть к сколь-либо первичной объективной информации. Приходится просто признать что это закон рынка.

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 февраля 2009 23:30 Редактировалось CruseR, 1 раз.
    ejboy:

    Вон "любимый" ваш мсфт виндоуз 7 выпустил, говорят огонек, так что есть куда расти.

    Думаю что MSFT умрет быстрее facebook :)

    PS Хотя забыл - facebook фактически принадлежит msft, это и спасет майкрософт :D

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 5 февраля 2009 23:31
    CruseR:

    ejboy (цитата): я сам думал, что всякие digg, facebook и т.п. лопнут еще до глобального кризиса, но не угадал, плавает мыльце пока, пузырится... Чего им лопаться? Они сейчас на подъеме.

    Реальные пузыри были когда куча денег вливалась в провальные проекты еще до того, как они показывали хоть какой-то рост. А когда такой сайт запускали - ко всеобщему удивлению оказывалось что юзеров он совершенно не привлекает и никакой прибыли не дает.

    Мне кажется, что дигг рано или поздно сдохнет, ничего в нем полезного нет, попищали да и бросили, много денег не вытянешь, надо что-то новое вводить в нем. Facebook мне ваще не понятен, но забугорная молодежь от него прецца, говорят, что могут и из окна выброситься если их страничку закроют... :insane:

    Думаю что MSFT умрет быстрее facebook icon_smile.gif

    Ага, сразу за обвалом доллара ;)

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 5 февраля 2009 23:46

    По поводу Facebook и прочих одноклассников... Ну, это как в заводском районе помимо традиционных песочниц вдрух дискотеку открыли. Как будто баб стало больше. Офуенные возможности съёма и просто человеческого общения. Хотя интернет-форумы существуют вроде как давно. Устаканится. Да. Прочухают-прозреют и поймут. Останется тривиальным местом уровня обычных танц-площадок. Но пока опять рубят бабло. :)

  • Testik Member
    офлайн
    Testik Member

    311

    17 лет на сайте
    пользователь #84196

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 5 февраля 2009 23:51

    Ребята если на то пошло то айти - это не не только web 2.0 или егиу и facebook...

    А ак же SUN, Vmware, EMC, HP Intel - без них бы и web 2.0 не было бы :) програмеры - это отдельный разговор. Сегодня с челом с германии разговаривал - немцем - так там интеграторы, pre-sales получают ммного больше чем програмеры. как он сказал програмер - изнт тру айтишнег :) Hi is a niger.

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 февраля 2009 23:51
    Steamus:

    CruseR, Я согласен, сейчас ситуация чуть сложнее. В 2000 платили за сам факт причастности к интернету. Сейчас всё более витиевато. Есть реклама, есть хренова туча всяких "ТИЦ оценок" её эффективности, и есть херова туча гнусных SEO паразитов всячески замутняющих мир. То, что вы получаете от рекламы, никак не связано с качеством продукта (ну или хотя бы с реальной реакцией пользователей). Оно по прежнему находится под гнётов всевозможных трюков. Это проблема и это причина многих мелких кризисов, первоисточник которых прямо или косвенно покоится в том, что вы по прежнему не имеете доступа хоть к сколь-либо первичной объективной информации. Приходится просто признать что это закон рынка.

    В общем да, SEO это сильно мутный бизнес. Такие компании как упомянутый Digg бОльшую часть юзеров получает именно из поисковиков, при этом серьезно увеличивает количество сотрудников, привлекает инвестиции... В общем IT это очень сложный и неопределенный бизнес - не понятно за сколько $ получится раскрутиться (и получится ли вообще), неизвестно сколько потом с этого можно заработать. Если посмотреть - ведь практически все крупные интернет компании раскручивались как бы 'случайно', и никто не мог предказать насколько успешен будет google или facebook.

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 февраля 2009 23:53
    Testik:

    Ребята если на то пошло то айти - это не не только web 2.0 или егиу и facebook...

    А ак же SUN, Vmware, EMC, HP Intel - без них бы и web 2.0 не было бы програмеры - это отдельный разговор. Сегодня с челом с германии разговаривал - немцем - так там интеграторы, pre-sales получают ммного больше чем програмеры. как он сказал програмер - изнт тру айтишнег Hi is a niger.

    Ну железо это совсем другой бизнес, хоть и тоже IT. А Sales бывают разные как и программеры :)

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 5 февраля 2009 23:54

    CruseR, :beer:

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 5 февраля 2009 23:58

    Testik,

    Ребята если на то пошло то айти - это не не только web 2.0 или егиу и facebook..

    Абсолютно верно. IT - это финальная совокупная польза от использования компов в производящем что-то реально полезное бизнесе. И хард и софт.

  • Testik Member
    офлайн
    Testik Member

    311

    17 лет на сайте
    пользователь #84196

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 6 февраля 2009 00:00 Редактировалось Testik, 1 раз.

    Я ничего против програмеров не имею. Сам когда то им был пока не понял что есть более интересная и привлекательная вещь - бизнес. если человек толковый - не важно прогер или железячник и у него есть желание, сила воли и стремление - то всё в его руках. что мешает открыть фирму работать на себя. придумать что нить новое и продать опять таки же свои знания и умения ? A CEO и всё с ним связанное- это реально пузырь... панацея какая то ...... ну нету ни одно проекта который будет долго жить... одноклассники - создавался на альтруизме. а сейчас - платите бабки - так нафига ето надо ? нашёл кого искал - и в асю - sms - мобилу. а вот железо, прикладной и бизнес-софт не умрёт никогда !

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 6 февраля 2009 00:01
    Steamus:

    Testik, Цитата: Ребята если на то пошло то айти - это не не только web 2.0 или егиу и facebook..

    Абсолютно верно. IT - это финальная совокупная польза от использования компов в производящем что-то реально полезное бизнесе. И хард и софт.

    Тогда как вас прикажете понимать?

    IT не прямо обслуживающая население вещь (ну разве что порно-сайты...).

    :spy:

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 6 февраля 2009 00:02 Редактировалось ejboy, 2 раз(а).

    что мешает открыть фирму работать на себя. придумать что нить новое и продать опять таки же свои знания и умения

    Testik, не понятно, а что мешает оставаться пограммистом? Те же digg.com и прочие это стартапы программеров в первую очередь.

    Другой вопрос, собрать 100 обезьян, посадить их в НИИ ЕБЕНИМАТИКИ, и стричь десятку+ с головы. Это чистый, скучный, достаточно прибыльный IT-бизнес по белорусски, где большую часть проблем вызывают чиновники, кошмарящие бизнес, и прочие административные проблемы...

  • Testik Member
    офлайн
    Testik Member

    311

    17 лет на сайте
    пользователь #84196

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 6 февраля 2009 00:05

    А зачем ? ну буду я прогить... 10 лет... 15 лет.... 20 лет.... а что потом ? может в душе и останусь но не больше.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6192

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6192
    # 6 февраля 2009 00:07 Редактировалось Steamus, 1 раз.

    ejboy,

    Тогда как вас прикажете понимать?

    Просто меня понимать. Это всё факультативные потребности. Приятности. Не связаные с едой-одеждой. Хотя... соглашусь, и некоторые другие потребности также сильны. :) Но, инстинкты сработают и без одноклассников и без СЕО.