Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    21 год на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 26 марта 2011 23:21

    stopdacto,

    что тебе мешает написать? не тебе так попроси соседа, маму, бабушку...

    час Ч уже наступил. кто-то собирается к тебе в гости именно 30 арпеля? Уверен, что не раньше? Что за паника...

    Да торопиться нужно но не кому-то, а каждому из нас. И мне, и тебе.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    20 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 26 марта 2011 23:33
    stopdacto:

    Одинцовский избирательный округ № 101

    избран депутат: КУЗЬМИЧ Алексей Федорович

    Теперь давайте думать про текст запроса...

    Учитывая пункт биографии "заместителем директора по идеологической работе и социальным вопросам" уже представляешь себе ответ...

    [censored by tut]
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 26 марта 2011 23:52
    MASHruM:

    Да торопиться нужно но не кому-то, а каждому из нас. И мне, и тебе.

    Как видишь - не сплю, сижу, рою ...

    Что за паника

    Не то, чтобы паника. Но если инфа реальная и такой срок действительно есть, то чем ближе к нему, тем больше вероятность проявления разного рода беспредела, которому далеко не каждый будет способен противодействовать.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 26 марта 2011 23:57
    Nimbus:

    Учитывая пункт биографии "заместителем директора по идеологической работе и социальным вопросам" уже представляешь себе ответ...

    Ну они там все "не просто так". Лишь бы кого туда не "избирают" (именно так, с кавычками).

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #192919

    Профиль

    0
    # 27 марта 2011 00:20

    Разъясните пож-та : я в свои 47 перенес 5 лет назад операцию, имею инвалидность 3 гр., и по ст.42 расписания болезней подпадаю как НГИ (не годен в военное время с исключением с воинского учета). Но от меня требуют сдачи отпечатков, т.к. военкомат не имеет сведений о моей непригодности в связи с заболеванием. Участковому это было разъяснено, что я как бы уже не военно-обязанный, но тем в погонах пофиг. Проходить унизительную дактилоскопию нет желания. Как быть? Спать дальше или идти доказывать им , что я подлежу исключению с воиского учета ? Надо ли это сделать до 1 мая?

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    17 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 27 марта 2011 00:26

    karl10, пока вы не сниметесь с воинского учета вы будете военнообязанным.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #192919

    Профиль

    0
    # 27 марта 2011 00:28
    user909:

    karl10, пока вы не сниметесь с воинского учета вы будете военнообязанным.

    Что для этого нужно? Проходить медкомиссию в военкомате?

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 27 марта 2011 00:33

    karl10, так дайте же военкомату сведения, которых он не имеет.

    Требующих сдачи - в пешее эротическое путешествие - это универсальный совет, не зависящий от прочих факторов

    Ну вы, блин, даёте
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 27 марта 2011 00:36 Редактировалось Zakon.Sho.Dyshlo, 1 раз.

    Друзья, тут часто поднимался вопрос - "А зачем собственно это всё?"

    Вариантов было тьма. А ответ как всегда на поверхности - повысить число "раскрытых" преступлений.

    Кавычки потому стоят, что если ваши пальцы найдены на месте преступления и четкого алиби нет - пакуйте котомку в тюрьму с вероятностью 99,64% (за 2010 год в Беларуси было вынесено только 0,36% оправдательных приговоров от общего числа 61054).

    Доказательства:

    1. Министр внутренних дел кулешов, находясь 09.12.09 г. в Палате представителей Национального Собрания, сообщил, что «…проведение дактилоскопии помогло выявить свыше 3 000 совпадений с отпечатками, обнаруженными в местах совершения преступлений».

    2. Начальник 3-го управления ГЭКЦ МВД безмен: «… проведение дактилоскопической регистрации военнообязанных граждан более чем в 1,5 раза повысило результативность работы АДИС по раскрытию и расследованию преступлений. Еженедельно с использованием системы по базе дактилокарт военнообязанных устанавливается от 50 до 100 совпадений следов рук как по преступлениям прошлых лет …».

    3. Начальник экспертно-криминалистического отделения (ЭКО) Барановичского РОВД белькевич в интервью изданию "Intex-Press": "Долго искали преступников, а когда началась обязательная дактилоскопия, пришло совпадение отпечатков пальцев, изъятых во время дактилоскопии с теми, что нашли на месте преступления."

    Их слова означают одно: в отношении миллионов дактилоскопиируемых (в том числе военнообязанных) МВД проводит по их дактилоскопическим данным отождествление личности с данными правонарушителей, содержащимися в АИСГДУ, то есть оперативно-розыскное мероприятие.

    Очевидно, что в отношении всех дактилоскопируемых МВД автоматически проводит оперативно-розыскные мероприятия в нарушение ст.12 Закона от 09.07.99 г. №289-З и п.9 Инструкции №247. Министр внутренних дел кулешов лично засвидетельствовал это.

    Следовательно, грубейшим образом нарушается основополагающий принцип международного права, гарантированный ст.26 Конституции – презумпция невиновности, так как все свободные и добропорядочные граждане автоматически приравниваются к подозреваемым либо преступникам.

    Все остальные озвученные "мотивы" откатать население - чушь.

    В связи с дактилоскопированием, МВД массово и системно нарушает требования Закона Республики Беларусь от 09.07.99 г. №289-З «Об оперативно-розыскной деятельности», так как проводит оперативно-розыскные мероприятий в отношении всех дактилоскопируемых при отсутствии для этого правовых оснований, то есть лишает презумпции невиновности, гарантированной ст.26 Конституции.

    В статье 12 Закона от 09.07.99 г. №289-З также дан исчерпывающий перечень из 6 оснований для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Такими основаниями являются: наличие возбужденного уголовного дела, сведения о подготовке (совершении) преступления и т.п.

    Таким образом, в соответствии со ст. 12 Закона от 09.07.99 г. №289-З и п.9 Инструкции №247 для проведения в отношении гражданина оперативно-розыскных мероприятий необходимы конкретные юридические основания и соответствующие процессуальные документы.

    А в жизни мы имеем следующее:

    1. Предположим, вы выпили пиво, а бутылку выбросили. Потом кому-то чисто случайно эта бутылка попалась под руку и этот кто-то этой самой бутылкой проломил своему товарищу голову. Эксперты найдут на бутылке ваши отпечатки. Хорошо, если при этом обнаружатся еще и отпечатки действительно виновного. А если нет? Если он в перчатках был? Или если чисто случайно его отпечатки не сохранились или оказались смазанными?

    2. Можно привести пример печально известной пачки сока. Представьте, вы взяли пачку сока в магазине или ларьке. Взяли, подержали в руках и решили не покупать по какой-то причине. А следом за вами ее взял, купил и оставил на месте преступления какой-нибудь бандит.

    3. Сосед попросил у вас ножик «колбаску порезать», а потом по пьяни воткнул этот ножик в своего собутыльника.

    И у вас нет алиби. Вуаля. Главное - преступление раскрыто. Вперед, в подвал на :moderator:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #192919

    Профиль

    0
    # 27 марта 2011 00:36
    a.mihalych:

    karl10, так дайте же военкомату сведения, которых он не имеет.

    Требующих сдачи - в пешее эротическое путешествие - это универсальный совет, не зависящий от прочих факторов

    Военкомат - это такая контора, которая ничего, кроме заключения своей медкомиссии не признает...:-?

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 27 марта 2011 01:00

    Zakon.Sho.Dyshlo, есть и другой ответ.

    Цель - вычислить тех, кто может быть против.

    Тварь дрожащая откатается по первому требованию.

    К кому-то найдут подход - семья, работа, прочие слабые места - у кого где слабое место будет запомнено.

    Тех, кто не поддался будут прессовать пока не найдут слабину.

    Самые упертые попадут в черный список.

    Черт его знает, чем это чревато, но думается ничем хорошим. Надо готовиться уходить в партизаны. :(

    karl10, военкомат не такой уж страшный зверь. Думаю есть процедура снятия с учета по состоянию здоровья, надо в военкомате уточнять. Вообще медкомиссия в военкомате часто направляет клиентов на обследование в другие мед учреждения и принимает решение по выданным там заключениям. Так что возможно вам не придется проходить никаких комиссий. В любом случае, никто не имеет право требовать от вас сдачи отпечатков.

    Ну вы, блин, даёте
  • anto6ka Member
    офлайн
    anto6ka Member

    172

    19 лет на сайте
    пользователь #102439

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 27 марта 2011 01:26

    Ответ Верховного суда, как и следовало ожидать - отписка, типа, не наше это дело. (сори за качество)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 27 марта 2011 01:47
    karl10:

    Разъясните пож-та : я в свои 47 перенес 5 лет назад операцию, имею инвалидность 3 гр., и по ст.42 расписания болезней подпадаю как НГИ (не годен в военное время с исключением с воинского учета). Но от меня требуют сдачи отпечатков, т.к. военкомат не имеет сведений о моей непригодности в связи с заболеванием. Участковому это было разъяснено, что я как бы уже не военно-обязанный, но тем в погонах пофиг. Проходить унизительную дактилоскопию нет желания. Как быть? Спать дальше или идти доказывать им , что я подлежу исключению с воиского учета ? Надо ли это сделать до 1 мая?

    Если Вы все эти 5 лет подтверждаете ежегодно на МРЭК 3 группу инвалидности-обратитесь в МРЭК, они должны передавать данные на военнообязанных в военкомат.Ну а дальше Вам должны, если Вы не ошибаетесь, проставить НГИ!:znaika:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    21 год на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 27 марта 2011 10:26

    anto6ka, http://www.odr.by/?p=9753

    нужно минюст штурмовать

    указывать на взаимосвязь дактилоскопии с

    - ОРД (проводится различными ведомствами а не только МВД)

    - УК, УПК (затрагивает интересы граждан)

    - АК, ПИКОАП (затрагивает интересы граждан)

    - Конституция .. принуждение гражданина к совершению деяния .. при том, что не совершение не влечёт вредных для общества последствий

    - МинЗдрав подобные процедуры должны быть согласованы

    - Государство пытается получить индивидуальную информацию гражданина, не смотря на то, что данная информация/образцы являются безусловной собственностью гражданина и могут быть задействованы в товарно/денежных отношениях, владелец может быть обременен обязательствами

    - Отсутствие законодательного фона

    - - Относится ли данная информация к личной и конфиденциальной

    - - Как такая информация защищена

    - - Как хранится данная информация (закон о гос архивах приписан, но он как кобыле пятатя нога, вообще никак не подвязывается - я пробовал найти место дакто информации там... то ли тупой.. толи его там нет)

    - - Как будут наказаны допустившие нарушения,

    - - Как гарантируется компенсация человеку, права которого нарушены

    - - Как гражданин может получить исчерпывающую информацию о фактах доступа, использования его персональной информации, причинах, методах использования информации

    - - Как государство гарантирует отсутствие доступа криминалистов к базе для идентификации личности

    - - Как государство гарантирует не проведение Дерматоглифических исследований.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    21 год на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 27 марта 2011 10:29

    Задача момента - показать недопустимость разрешения вопроса Инструкцией 35А и утверждением её Постановлением по 1 министерству

    Ибо это похоже будет на внесение изменений и поправок в УК УПК инструкцией и постановлением по министерству

    Те КОДЕКС будет "починен" Постановлением (низшим юр.документом)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    21 год на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 27 марта 2011 10:55

    Пока все дочитывают кучу новостей на odr.by

    появился и ещё один материальчик http://www.odr.by/?p=10653 видео

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 27 марта 2011 11:51 Редактировалось DV, 1 раз.

    Кто-нибудь из прокуратуры (или от начальников РУВД) ответ по рассылаемым повесткам без номеров на дакторегистрацию получал? Что пишут?

  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    24 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 27 марта 2011 12:22

    MASHruM, по поводу этого видео: не понятно что к чему и зачем. какова цель этого видео? в чем уникальность информации? для меня это пустая трата времени. ничего не сказал, покрутился перед камерой, да еще и не умело формирующей кадр... весь остальной материал на сайте не в пример этому полезен и понятен.

    P.S. на лайнере не переводят часы?

    Пишите в ЛС.
  • LVN03 Junior Member
    офлайн
    LVN03 Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #388006

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 27 марта 2011 12:44
    Zakon.Sho.Dyshlo:

    Друзья, тут часто поднимался вопрос - "А зачем собственно это всё?"...

    :100500: Спасибо за этот пост.:super:

    Если бы его оформить в виде плаката и развесить на каждом углу РБ год назад - возможно, сегодня всё было бы не так печально... Потому как нас осталось так мало, что пора уже в Красную книгу,т.е. в чёрный список, заносить.:evil:

    Вчера на велком звонил какой-то странный номер - +37517826****. Вопросы такие :

    1.это какой-то код района (не нашла в базах)? ошиблись номером?

    2.в Минске новая АТС на 8?

    3.РУВД звонит с придуманных номеров?:wink:

    Если всё-таки ответ №3, то хочу обратиться к уважаемым сотрудникам: я НЕ отвечаю на незнакомые номера и НЕ открываю дверь! Ваш единственный шанс - найти меня на работе. Но хочу предупредить, что там всегда будет куча свидетелей, которые, во-первых, могут оказаться самых неожиданных профессий и должностей, а во-вторых, они будут ОЧЕНЬ недовольны, что вы отнимаете ИХ законодательно выделенное ВРЕМЯ на общение со мной!:znaika:

    Do you only see what you want to believe?(c)
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 27 марта 2011 13:08 Редактировалось vold_by, 3 раз(а).

    По поводу фантазий, что начнется прессинг отказников, хочу заметить следующее.

    Отказников тысячи все еще (хочется надеяться). Отсюда вытекает комплекс проблем для непосредственных исполнителей. Думаю, что в милиции это хорошо понимают, и по крайней мере исполнители крайними быть не хотят. Заранее не выясняя к кому они идут с целью прессинга, могут очень серьезно нарваться:

    1. Человек находится на своей территории (если его не схватили на улице). Здесь существует возможность видео и аудиофиксации, присутствие многочисленных свидетелей и т.д.

    2. Наличие у человека специальных навыков, позволяющих ему активно сопротивляться нескольким противникам одновременно.

    3. Наличие огнестрельного или холодного оружия, применение которого вполне вероятно при накале страстей до предела.

    4. Наличие у человека определенных связей во властных структурах, что может вызвать серьезные последствия для исполнителей.

    5. Наличие у человека финансовых средств, позволяющих ему финансировать свою защиту.

    Многие, почувствовав, что УСБ, прокуратура их защищать не собираются, могут начать защищать себя и свои семьи самостоятельно. Я просто молюсь Богу, чтобы до этого не дошло в нашей стране.

    Самое обидное, что эта конфронтация происходит не из-за чего-то нужного и важного, а из-за процедуры, цели которой так никто и не смог разгадать :roof:

    ЗЫ: Mashrum, а чем окончилась та история с "ботами в живот"?

Тема закрыта