Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    623

    11 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль

    623
    # 29 июля 2015 19:56

    pavel.fedorov, если с порогом, то можно перекрыть. А без порога максимум 2090 мм

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • pavel.fedorov Neophyte Poster
    офлайн
    pavel.fedorov Neophyte Poster

    22

    9 лет на сайте
    пользователь #1419825

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 29 июля 2015 20:11

    Огромное спасибо!

  • vladimir8791 Senior Member
    офлайн
    vladimir8791 Senior Member

    987

    16 лет на сайте
    пользователь #136447

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 29 июля 2015 20:15
    1439262:

    что требовать от установщика при стоимости установки "очень дорого"?

    бумажку :)
    некоторые магазины прописывают стоимость установки в договоре
    или квитанцию о приеме денег за оказанную услугу (установка дверей)

    8029-3782955 / 5710440
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 29 июля 2015 21:49

    1439262, я вот честно не понимаю...прочитайте хотя бы последних 10-20-30 страниц, Ваши вопросы перемывали здесь 100500 раз! Дорого? Сделайте сами! Вот я бы солярку по 5000 взял бы, а по 12300 - дорага! Белнефтехим собако, мноха зарабатывае!
    "Согласие есть продукт непротивления сторон" :-?
    ПыСы. Скоро будут фото перлоФ очередного мегосупердрофосека... Седня не фотал, заказчица билась в истерике, было не удобно :-?
    Буду реставрировать полотна (чуфак врезал...ну как врезал...зарубал! петли по полметра сверху и снизу полотна :trollface: ) нафотаю :lol:
    Кста! 1439262, за зарубать 3 дверки в провинции чуфак зарядил 1,5 ляма! А Вы 6 хотите за эти деньки, да ешо и с претензией на какчестфо...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • vadima09 Senior Member
    офлайн
    vadima09 Senior Member

    2080

    14 лет на сайте
    пользователь #301226

    Профиль
    Написать сообщение

    2080
    # 29 июля 2015 21:52
    vadima09:

    Dvernik:

    vadima09:

    Что скажете насчет дверей "Дверной Стиль"?
    В обсуждения только профиль дорс, у них какие то особенные двери? Объясните пожалуйста.

    Какие именно двери вас интересуют в "Дверном стиле"???

    Хотелось бы услышать мнение

    сенсоред
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 29 июля 2015 22:02

    vadima09, наманая истоковская дверь... Погонаж не телескоп (хотя, может уже и телескоп), если по цене намного слаще профиля, то брать можно...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Иден Neophyte Poster
    офлайн
    Иден Neophyte Poster

    21

    13 лет на сайте
    пользователь #435954

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 29 июля 2015 22:42

    vorg79, а посмотрите, пожалуйста, мой вопрос на предыдущей странице :shuffle:

  • 1439262 Member
    офлайн
    1439262 Member

    117

    9 лет на сайте
    пользователь #1439262

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 29 июля 2015 22:51
    vorg79:

    1439262, я вот честно не понимаю...прочитайте хотя бы последних 10-20-30 страниц, Ваши вопросы перемывали здесь 100500 раз! Дорого? Сделайте сами! Вот я бы солярку по 5000 взял бы, а по 12300 - дорага! Белнефтехим собако, мноха зарабатывае!
    "Согласие есть продукт непротивления сторон" :-?
    ПыСы. Скоро будут фото перлоФ очередного мегосупердрофосека... Седня не фотал, заказчица билась в истерике, было не удобно :-?
    Буду реставрировать полотна (чуфак врезал...ну как врезал...зарубал! петли по полметра сверху и снизу полотна :trollface: ) нафотаю :lol:
    Кста! 1439262, за зарубать 3 дверки в провинции чуфак зарядил 1,5 ляма! А Вы 6 хотите за эти деньки, да ешо и с претензией на какчестфо...

    Вот вам не дают покоя эти 1.5 ляма :)
    На счет претензий по качеству - я просто не хочу попасть в ситуацию когда платишь 35+ за дверь, а получаешь неизвестно что. Рекомендаций на установщика у меня нет. А цена 35+ за дверь не является показателем качества ее установки. Причем каждый установщик может рассказывать истории о том какой ужас он будет переделывать за кем-то другим. Кому верить? Это мне напомнило про парикмахерсхую, когда приходишь подстричься, а мастер с удивлением смотрит и возмущается: "а кто ж это вас так плохо подстриг", а ты в ответ: "так вы же и стригли месяц назад" :)

    ps: скажите свои расценки и контакты, кто знает, может в конечном итоге к вам и обращусь, а вы покажете мастер-класс.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 29 июля 2015 22:54

    Иден, лично я бы не вешал профилину на гипсарь (в турму не охота)...
    В Вашем случае подойдет одноходовая система сенатор, НО! рельсик на полу... :-?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    1439262, я в Минск не езжу, мне и дома работы по горло :roll:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Иден Neophyte Poster
    офлайн
    Иден Neophyte Poster

    21

    13 лет на сайте
    пользователь #435954

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 29 июля 2015 22:58

    Спасибо за ответ!

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5739

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5739
    # 29 июля 2015 23:13
    shuller25:

    Подскажите, кто сталкивался с дверями компании Древпром серии "РД". Указанный материал "экошпон" - это пленка ПВХ или ПП ?

    А какая между этими пленками разница?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • shuller25 Member
    офлайн
    shuller25 Member

    285

    15 лет на сайте
    пользователь #166543

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 30 июля 2015 01:40
    Boblikut:

    shuller25:

    Подскажите, кто сталкивался с дверями компании Древпром серии "РД". Указанный материал "экошпон" - это пленка ПВХ или ПП ?

    А какая между этими пленками разница?

    В теме не силён, но даже в шапке описаны различия между ПолиВинилХлоридом и ПолиПропилленом :-? Страниц 50 назад также затрагивали подобную тему

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1743

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1743
    # 30 июля 2015 10:56
    shuller25:

    Добрый день!
    Подскажите, кто сталкивался с дверями компании Древпром серии "РД". Указанный материал "экошпон" - это пленка ПВХ или ПП ?
    Спасибо!

    Однозначно используется пленка ПВХ.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • 567tyu Neophyte Poster
    офлайн
    567tyu Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #675642

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 30 июля 2015 11:41
    vadima09:

    Хотелось бы услышать мнение

    По дверям ничего вам не скажу. Но очень не советую вам обращаться в эту контору.
    Покупали там двери и это единственная фирма, которая за время ремонта потратила нам столько нервов
    Абсолютно бестолково налажена работа отдела доставки и установки. Не буду расписывать всю эпопею, но не предупредив, установщик ко мне в назначенный день не пришел. Причем, чтобы это выяснит раз десять им звонила я, так как они, видимо, не считают нужным предупредить об этом клиентов.
    Когда на второй раз установщик таки дошел, оказалось, что две из пяти дверей не те. Обещали нам привезти новые двери на следующий день. В общем, привезли их через неделю, перенося сроки каждый день. и опять таки, звонить и предупреждать об этом они не умеют. Установку оставшихся дверей они опять пытались перенести.
    По итогу, двери нам поставили на две недели позже, чем должны были. При этом ни извинений, ни каких-либо скидок, чтобы сгладить ситуацию, мы не увидели и не услышали.
    Кстати, можете погуглить другие отзывы о фирме, мы не одни такие.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4737

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 30 июля 2015 14:06
    1439262:

    Но если вам проще будет ответить на мой вопрос, то перефразирую: какая-нибудь гарантия дается на установку дверей или что требовать от установщика при стоимости установки "очень дорого"?

    ps: я только одного не могу понять, все удивляются моим озвученным цифрам, но при этом никто не озвучил среднерыночную стоимость установки. Что за тайна такая или тут все же имеет место большая разбежка в стоимости?

    Гарантия, вытекающая из обязательств по законодательству о защите прав потребителей, при условии, что у Вас на руках будут соответствующие документы, подтверждающие, что Вам оказывали услугу по установке дверей (не купли-продажи дверей, доставки, исследования рынка и т.д. - именно установки), а Вы ее оплатили либо по утвержденным расценкам, либо по договору. При этом размер суммы на гарантию не влияет, если документально не удостоверены некие особые условия ее действия на основе взаимных договоренностей, не ухудшающие права потребителя, определенные законодательством. Это если вкратце и именно по установке дверей. Но если Вы ожидаете, что установщик дверей со 100%-м результатом исправит явные косяки строителей, ремонтников-отделочников - то не стройте иллюзий.

    В более бытовом плане - Вам должны нравиться итоговые результаты работы. В противном случае в помощь ТКП в части производимых работ, в том числе и по установке межкомнатных дверей (инет в помощь - за Вас это делать никто не будет).

    А в плане расценок при озвученном Вами перечне - от 30 до 50$ за дверь. Зависит от региона, жадности продавца и Вашем умении договариваться. Остальное - от лукавого, ибо могут и за 50 накосячить так, что единственный выход только замена и дай бог не всего комплекта.

    ..
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    11 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 30 июля 2015 15:05
    AM_7:

    В противном случае в помощь ТКП в части производимых работ, в том числе и по установке межкомнатных дверей (инет в помощь - за Вас это делать никто не будет).

    Единственную норму которую тут смогли найти. это что-то про зазоры полотно-коробка.
    Про качество врезки-зарезки ничего не было.

  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    14 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 30 июля 2015 15:35 Редактировалось arahis, 9 раз(а).
    AM_7:

    При Вашем желании раскошелиться на "1-1,5 млн" требовать гарантий или еще что-то - побойтесь Бога. Вам молиться надо, чтобы хоть кто-то пришел :) Я, конечно, понимаю Ваше желание сэкономить, но 16$ за дверь - извините, надо уважать чужой труд полюбому...

    Заявление очень похоже на истории двухлетней давности от разных риелтеров из серии "жилье в Беларуси не может стОить дешевле 1000 $, поэтому цены могут только расти...". Рынок изменился и где теперь те истории?
    ИМХО нужно отталкиваться не от долларов за единицу работы (Вас же не смущает, что парикмахерская получает 5$ за хорошую качественную мужскую стрижку? или стоматолог 50$ за зуб?), а в количестве денег, которые может заработать профессионал с правильно растущими руками и желанием работать за обычный 8-часовой рабочий день.
    Если сегодня средняя заработная плата по стране составляет 500 (цифра условная - я не знаю реальную цифру), то по моему мнению заработать за 40 часовую рабочую неделю в два раза больше - хороший результат для старательного и аккуратного профессионала. Если в 3 раза больше - то это нормально для суперпрофи, человека редких навыков или на узком рынке (типа консультации по узкому вопросу). Если 4+ раз - это уже перкос, означающий что или рынок голодный (когда исполнителей не хватает) или рынок требующий ооочень больших вложений (как автоперевозки в 1995 году или работа, тпребующая долгого и дорого обучения) или бизнес сверхрисковый (как например на незаконной торговле некоторыми препаратами), ну или как в старом анекдоте "деньги очень нужны".

    продает мужик на базаре курицу. прохожий спрашивает цену.
    продавец: 300 долларов за штуку!
    покупатель: ничего себе? а почему так дорого? везде по 3-4 бакса за кг...
    продавец: да понимаешь, деньги очень нужны...

    По принципу "деньги очень нужны" кстати, работают привокзальные таксисты-бомбилы: за день он сделает 2-3 рейса (т.е. фактически работает не более 2-х часов в день), но за счет сверхвысокой ставки за поездку получает свои дважды "папиццот", а потом на кухне ругает власть, которая ему зарабатывать не дает. Выглядит это отвратительно, поэтому не стОит скатываться в заявления про "побойтесь Бога" заряжая ставку в 100+ долларов за 8 человеко-часов работы...

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4737

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 30 июля 2015 17:09
    arahis:

    Заявление очень похоже на истории двухлетней давности от разных риелтеров из серии "жилье в Беларуси не может стОить дешевле 1000 $, поэтому цены могут только расти...". Рынок изменился и где теперь те истории?
    ИМХО нужно отталкиваться не от долларов за единицу работы (Вас же не смущает, что парикмахерская получает 5$ за хорошую качественную мужскую стрижку? или стоматолог 50$ за зуб?), а в количестве денег, которые может заработать профессионал с правильно растущими руками и желанием работать за обычный 8-часовой рабочий день...

    Отталкиваться, уважаемый, нужно от паритета, а не от того сколько сможет заработать кто-то. Ибо заработать он сможет ровно столько, сколько сможет (именно сможет, а не желает) оплатить заказчик и не более того. Это элементарная теория спроса и предложения. Главное чтобы и заказчик и установщик не уподобились "буриданову ослу" ;)

    ..
  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    14 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 30 июля 2015 17:32 Редактировалось arahis, 3 раз(а).

    Элементарная теория спроса и предложения не имеет никакого отношения к вопросам морали или религии. Поэтому выражение "побойтесь Бога" в отношении цены показадось мне несколько неуместным.
    По вопросам готовности заказчика платить по 100$ за день работы предлагаю пообщаться в ноябре.

    Добавлено спустя 51 минута 39 секунд

    AM_7:

    ...заработать он сможет ровно столько, сколько сможет (именно сможет, а не желает) оплатить заказчик и не более того.

    Оговорочка можно сказать по Фрейду: я сам являюсь заказчиком; при этом я смогу заплатить за установку дверей долларов эдак тысяч по 10 за штуку. И речь идет о долларах США (а не зимбабвийских или австралийских). Но я очень не хочу и не буду платить такие деньги за несколько часов работы. Поэтому подрядчик не сможет заработать на мне "ровно столько" сколько я смогу, (именно смогу, а не желаю) оплатить за работу. Даже если все белорусские установщики дверей увеличат цену до 10 k$ за дверь - я все равно не заплачу 20 среднемесячных зарплат за несколько часов работы (научусь сам, приглашу украинцев, да даже буду жить без дверей: в любом случае семьи установщиков дверей захотят кушать быстрее, чем у клиентов закончится терпение и цены на эти услуги упадут)
    PS. Мне неинтересно исправлять пробелы в чьем-либо образовании, объясняя такие понятия как "рыночная цена", "равновесная цена", справедливая цена" и " хорошо информированный покупатель". Просто коробит когда под словами "побойтесь Бога" прячут банальную жадность.

  • pavelka79 Neophyte Poster
    офлайн
    pavelka79 Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #721958

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 30 июля 2015 18:54

    ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!!!

    Нашел ребят. Предлагают собственные дверки. Шпон под П/У лаком.

    Цена для шпона вроде бы нормальная. Коробка, наличник деревянные шпонированные.

    Но вот вопрос по конструкции дверного полотна нет верхней и нижней царги *как это объяснить*

    вид сверху схематично:

    сама коллекция:

    жду Вашего мнения профы, какие последствия могут возникнуть из-за неплотного прилегания части дверного полотна в дверной коробке?!!

    Этот факт и смущает почему то больше всего!!!