Ответить
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 13:24
    AMUR:

    Alekses, если Вы действительно захотите, то достаточно быстро и самостоятельно найдете ответ на свой первый вопрос. Это открытая информация. Не ленитесь узнавать новое.:)

    Касательно второго вопроса - ГВЗ кабеля мерить совершенно необязательно, т.к. это расчетный параметр. Он просто учитывается при разработке конструкции кабеля.

    Ну, это же демагогия, основанная на каких-то сверхестественных домыслах. Не проще ли включить голову, чтобы убедиться, что ЭТО не влияет на звук никак.

    meandr 63:

    И что может быть дефектного в витой паре? Пайки нормальные,разъемы тоже. А эффект направленности есть(правда с прогревом становится менее заметным).

    Я уже говорил, что проявление направленности присутствует только в новых проводах. Совершенно верно, что с прогревом сходит на нет. И это тоже легко измеряется.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6843

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6843
    # 19 января 2014 13:46 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Alekses-2014:

    Ну, это же демагогия, основанная на каких-то сверхестественных домыслах. Не проще ли включить голову, чтобы убедиться, что ЭТО не влияет на звук никак.

    А включайте, не включайте, все равно результат будет один и тот же, пока в долговременной памяти объекта включения не появится новая информация по вопросу.:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 19 января 2014 16:20
    meandr 63:

    Да,если бы звук определялся только извесными нам электрическими параметрами тракта,было бы все просто. Вот только это совсем не так. :( И бывает(и часто),что усилитель с выдающимися параметрами слушать противно. То же можно сказать и о других компонентах тракта. Все это применимо и к кабелям.Здесь проскочило,что направленности проводника нет,а я убеждался(и не раз),что есть.Так кто прав?

    беретесь подтвердить в слепом тесте?

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 января 2014 16:44 Редактировалось 180586, 1 раз.
    Udifil:

    беретесь подтвердить в слепом тесте?

    Да .... я хотел на все ваши тесты,детский сад! Я не аудиофил(и ухи у меня уже не молодые :( ),просто люблю музыку и кое-что время от времени конструирую сам.А то что пишу,это наблюдения, из собственного опыта так сказать.

    Добавлено спустя 7 минут 7 секунд

    Alekses-2014:

    Совершенно верно, что с прогревом сходит на нет. И это тоже легко измеряется.

    И чем это лично вы объясняете,и чем(и какими параметрами) измеряется? И чем вообще объяснить т.н прогрев? Упорядовачиванием электронов? :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 19 января 2014 17:32
    meandr 63:

    Да .... я хотел на все ваши тесты,детский сад!

    предсказуемо

    meandr 63:

    Я не аудиофил(и ухи у меня уже не молодые ),просто люблю музыку и кое-что время от времени конструирую сам.А то что пишу,это наблюдения, из собственного опыта так сказать.

    вам не приходило в голову, что "ваши ощущения и опыт" - результат вовсе не физических отличий?

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 18:00
    meandr 63:

    И чем это лично вы объясняете,и чем(и какими параметрами) измеряется? И чем вообще объяснить т.н прогрев? Упорядовачиванием электронов?

    Измеряется, как импеданс в СпикерВоркшоп. Голову объяснением не забивал, потому как эффект присутствует недолго и практического применения не имеет.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 января 2014 18:37 Редактировалось 180586, 1 раз.
    Udifil:

    вам не приходило в голову, что "ваши ощущения и опыт" - результат вовсе не физических отличий?

    Если уж заниматься философскими изысканиями,то есть более серьезные темы.А наблюдения из собственного опыта,это так сказать побочный эффект радиолюбительской деятельности. :)

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Udifil:

    предсказуемо

    Что? То что большинство людей мало интересует эта мышиная возьня с тестами? Вы хоть представляеете сколько факторов влияет на результат таких тестов?

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    Alekses-2014:

    Голову объяснением не забивал, потому как эффект присутствует недолго и практического применения не имеет.

    Вам как радиолюбителю и конструктору стоит немножко голову и позабивать. :) Не всегда прогрев приводит хорошему результату.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 18:52
    meandr 63:

    Вам как радиолюбителю и конструктору стоит немножко голову и позабивать. :) Не всегда прогрев приводит хорошему результату.

    За 40 лет практики с эффектом направленности кабеля(провода) не сталкивался, поэтому терять время на выяснение временного эффекта в новых проводах не вижу смысла. В конце концов, если возникнет нужда, - асиммитричность кабеля несложно реализовать...

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 января 2014 19:01
    Alekses-2014:

    За 40 лет практики с эффектом направленности кабеля(провода) не сталкивался, поэтому терять время на выяснение

    Я не о направленности проводника,а о прогреве,(и не только проводов)который иногда приводит к непредсказуемому результату.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 19 января 2014 19:21
    meandr 63:

    Я не о направленности проводника,а о прогреве,(и не только проводов)который иногда приводит к непредсказуемому результату.

    Бывает... Думаю непредсказуемость связана с банальной нехваткой знаний, чтобы все понять и сделать выводы. Потому хорошие устройства рождаются долго и в муках:)

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 19 января 2014 20:19

    meandr 63, брось дурное, оно того не стоит. Потрать лучше время на хорошую музыку. Я вот сейчас Роберта Фрипа с бандой слушаю, очень рекомендую. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28138

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28138
    # 19 января 2014 20:23
    Babka_v_kedax:

    брось дурное,

    Поддерживаю, златоухие, бросьте уже дурное и свалите с этой темы в ужасе. Вам же "неинтересно", "нечего никому доказывать" и вообще.
    :super: :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 19 января 2014 21:04
    meandr 63:

    Что? То что большинство людей мало интересует эта мышиная возьня с тестами? Вы хоть представляеете сколько факторов влияет на результат таких тестов?

    Ну перечислите, я у себя на сайте запощу, чтоб все знали. Наверняка фаза луны.. НЕ? Как по мне так один фактор влияет на такой результат такого теста - это наличие именно факта того, что вы можете слышать направление или хотя бы просто разные кабели. Усё... :trollface:

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 19 января 2014 21:06

    Wolfheart, да вам никто и не мешает биться в священном экстазе слепого тестирования. Я так понимаю после кончины г-на Рэнди или Рауля, вы их мощи будете по миру возить и адепты будут совершать двойное слепое лобзание, как это завещали великие гуру.
    Счастливо оставаться :trollface:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DimaStorm Senior Member
    офлайн
    DimaStorm Senior Member

    1993

    16 лет на сайте
    пользователь #251275

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 19 января 2014 21:13
    Babka_v_kedax:

    Я вот сейчас Роберта Фрипа с бандой слушаю, очень рекомендую. :super:

    Оспади... А дисков же у него... :)

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 19 января 2014 21:24
    Udifil:

    Ну перечислите, я у себя на сайте запощу, чтоб все знали. Наверняка фаза луны.. НЕ?

    Не фаза луны влияет на нелинейные искажения. На кабель влияют другие факторы. Например, положение Сатурна относительно Меркурия и близость Венеры к Солнцу. Первое влияет на Высокие частоты, чем дальше планеты друг от друга, тем больше воздуха в ВЧ. А если Меркурий скрыт от Сатурна Солнцем, то ВЧ особенно кристальны. Близость Венеры к Солнцу особенно влияет на передачу женского вокала. Чем ближе Венера к светилу, тем женственее поет Элла, тем сексуальнее голос Патрисии Барбер, а как звучит опера. Самой плохой для звука планетой является Марс. Чем ближе он к Земле, тем больше сибилянтов в звуке, высокие становятся жесткими и кричащими, бас рыхлым и гудящим, сцена теряет глубину, объекты теряют локализацию. В такие дни помогают только подставки под кабель из африканской бубинги покрытые минимум 10 слоями лака, стоящие на шипах из меди высшей степени очистки, минимум в 8 девяток.

    Запишите и обязательно поведайте всем людям. Это должен знать каждый. Очень недорого могу составить звёздный гороскоп для вашей системы :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 января 2014 21:27 Редактировалось 180586, 1 раз.
    Udifil:

    Ну перечислите, я у себя на сайте запощу, чтоб все знали. Наверняка фаза луны..

    Вы не поверите,но фаза луны в том числе (влияет на ваше настроение,а настроение в свою очередь на результаты теста :) )

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Udifil:

    что вы можете слышать направление или хотя бы просто разные кабели. Усё

    Кабели слушаете вы,я больше музыку. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28138

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28138
    # 19 января 2014 21:55
    Babka_v_kedax:

    Счастливо оставаться

    :super:

    Babka_v_kedax:

    Не фаза луны влияет на нелинейные искажения.

    Вы все еще здесь? :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 19 января 2014 21:58
    Wolfheart:

    Вы все еще здесь?

    Ну спрашивал человек, чего не ответить. Для сайта же, на нетленку метит человек.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 19 января 2014 23:48 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    meandr 63:

    Вы не поверите,но фаза луны в том числе (влияет на ваше настроение,а настроение в свою очередь на результаты теста )

    тут вы точно ответили на вопрос и то что же есть на самом деле "слышимая разница"

    meandr 63:

    Кабели слушаете вы,я больше музыку.

    тут мимо, все наоборот, иначе я бы утверждал, что слышу разницу в звуке по направлению кабеля :tongue:

    Добавлено спустя 59 секунд

    Babka_v_kedax:

    Не фаза луны влияет на нелинейные искажения. На кабель влияют другие факторы. Например, положение Сатурна относительно Меркурия и близость Венеры к Солнцу. Первое влияет на Высокие частоты, чем дальше планеты друг от друга, тем больше воздуха в ВЧ. А если Меркурий скрыт от Сатурна Солнцем, то ВЧ особенно кристальны. Близость Венеры к Солнцу особенно влияет на передачу женского вокала. Чем ближе Венера к светилу, тем женственее поет Элла, тем сексуальнее голос Патрисии Барбер, а как звучит опера. Самой плохой для звука планетой является Марс. Чем ближе он к Земле, тем больше сибилянтов в звуке, высокие становятся жесткими и кричащими, бас рыхлым и гудящим, сцена теряет глубину, объекты теряют локализацию. В такие дни помогают только подставки под кабель из африканской бубинги покрытые минимум 10 слоями лака, стоящие на шипах из меди высшей степени очистки, минимум в 8 девяток.

    всегда знал, что астрология и прочая эзотерика близка аудиофилам, вы на гуще не гадаете кофейной?

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB