|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
889 |
22 года на сайте
|
|
|
Последние новости:
В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане
ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
Berezina,
Если бы реально была забота об экономии, то была бы реклама и стимулирование маломощных атмосферных дизелей. Потому что, для перемещения в пространстве их хватает вполне.
вы выдимо опять забьылись, что тубина дизелю нужна в первую очередь для экономии
А для динамики есть моторы для того лучше подходящие - бензин.
Глупость!
нету такого понятия "для динамики"... есть понятие спорт-трека, есть регламент соревнований, для определенных регламентов нужен бензин и все
дизеля давно развились до того момента, когда они могут дать не только экономию, но, и при этом, динамику достаточную, и даже черезмерную, для среднего обывателя, чтобы он, обыватель, в сторону бензина даже не смотрел
смысл 535д и 4,2тди в том что обываетль может и экономить и не отказывать себе в удовольствии быстро и комфортно перемещаться по дорогам общего пользования соблюдая ДД
это машины абсолютно бестолковые с точки зрения трека, но удивительно хороши с точки зреня обычной гражданской езды по дорогам
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina,
Да, у дизеля больше требуют.
Странно, что вам это удивительно.
Оттого дизель и не может крутиться больше.
Сколько раз можно такие азы разжевывать?
ппц. приплыли.. база, а ни бельмеса не понимаете...
это какого они больше требуют?
дизель не крутится не потому что клапана не дают, дизель не крутится потому что работает от сжатия
дизель стало возможно крутить когда научились быстро и точно пырскать, а не пружины жестче делать
жесткость клапанов нужна только для одного - быстро закрыватся и все!
а теперь подумайте на 4х тактном моторе!, где будут жестче пружины клапанов у дизеля рассчитанного на 4т.об. или у бензина рассчитанного на 4т.об.? ну или сразу скажите что легче кг пуха или кг железа...
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
ы выдимо опять забьылись, что тубина дизелю нужна в первую очередь для экономии
вы еще не викинули из головы этот бред?
зубрите - турбина, как и любой наддув в любом моторе просто увеличивает отношение мощность/масса.
Все.
Никакой ахинею, которую вы себе на выдумывали нет.
удивительно хороши с точки зреня обычной гражданской езды по дорогам
Компромисс не может быть "удивительно хорошим".
Это как всесезонная резина - очень любима обывателями, но просто хуже.
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
дизель стало возможно крутить когда научились быстро и точно пырскать, а не пружины жестче делать
пырсканием лишь добились еще большей мощности, что позволило немного больше пересиливать огромные мех.потери дизеля.
В общем, читайте то, что я объяснял Лом. вы со своим фантазиями еще у него должны учиться.
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina,
еще у него должны учиться.
внизу под подьездом баба Галя сидит, я у нее учусь
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
Андрей Владимирович,
Ну серьезно, уже бы учебник какой по ДВС для ВУЗов взяли для чтения.
|
офлайн
Senior Member
|
||
12452 |
17 лет на сайте
|
|
|
Андрей Владимирович:жесткость клапанов нужна только для одного - быстро закрыватся и все!
- а что, коромыслом клапан нельзя закрыть?
З.Ы. Андрей Владимирович, у Вас какой-то поток сознания со скачками с одного на другое.
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina,
пырсканием лишь добились еще большей мощности
кстати, вам будет интересно... изначально дизель работал на угольной пыли, потом придумали туда лить сырую нефть, потом догадались использовать отходы от переработки бенза.... угадайте зачем это все надо было? 
пырсканием лишь добились еще большей мощности
ну а как же н конечно! вы кажется уже успели забыть...
напомню.. мощность = A*t, а A=F*s... то есть увеличив обороты увеличили мощность
физика, ептыть, кроме 3го закона ньютона надо вам срочно запомнить еще 2 формулы
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina,
Ну серьезно, уже бы учебник какой по ДВС для ВУЗов взяли для чтения.
за всю жизнь только две книги осилил букварь и синюю... а ВУЗ это что?
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
то есть увеличив обороты увеличили мощность
Андрей Владимирович,
Ну, а я разве с этим спорил? Я это же и сказал.
Для вас повторю - за счет электронного впрыска и крутых форсунок добились большего сжигания топлива, что позволило получить избыток энергии над мех.потерями на больших оборотах, что ведет к большей мощности на маховике.
вам будет интересно... изначально дизель работал на угольной пыли, потом придумали туда лить сырую нефть, потом догадались использовать отходы от переработки бенза.... угадайте зачем это все надо было?
Для экономии расходов на топливо.
Именно я об этом и говорю - дизель для экономии.
И делать из него пулялку - идиотизм.
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
nivi44ok,
у Вас какой-то поток сознания со скачками с одного на другое.
ну я пытаюсь просто отвечать глупости, а кто-то уже начинает прыгать с одного на другое выдумывая видимо на лету всякую ерунду
ну реально бензомотор в оборотах ограничен лишь жесткостью пружин на клапанах
а дизель тем, что работая от сжатия там нужно точно подать топливо у самой ВМТ, не попадешь, не хватит температуры и не сгорит, или наобророт, если попадешь слишком рано - получишь обратный удар, потерю мощности и жесткую работу, и чем выше обороты, тем точнее надо попасть в нужный момент и успеть все это туда влить, так вот
1 проблема попасть на высоких оборотах... ну это еще куда ни шло
2 но вот успеть влить всегда было камнем предкновения
а до ограничений по жесткости пружин дизеля еще не дорасли
традиционный же бензин в виде паров и топливовоздушной смеси засасывается или заталкивается в горшок, никакой точности и никаких давлений не надо, время прохождения искры и розжига бесконечно мало, оно не влияет, да и с точностью никаких проблем, остается только одно успеть закрыть клапан, открыть его откроет кулачек и как угодно быстро, а вот закрыватся оно должен пружиной, или пьезо в формулах - это всегда было проблемой
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina,
Для экономии расходов на топливо.
Именно я об этом и говорю - дизель для экономии.
нет переход от угольный пыли был обусловлен попыткой форсировать
и изначально пошли по пути бензомотора, то есть тупо начали пытатся увеличивать обороты
с пылью уперлись сразу, начали лить нефть, потом уперлись в то что нефть быстро лить тоже тяжело, перешли на солярку
с соляркой научились быстро и точно лить, дальше светлая голова обнаружила что можно ж еще и дунуть
дунув обнаружили что на тех же оборотах двигатель стал давать больше силы (улучшилась экология, топливо стало полнее сгорать), получилось что двигатель стал делать туже работу на меньших оборотах
то есть вспоминаем формулу А(атм)=А(турб)=константа, А(атм)=F(атм)*s(атм) и А(турб)=F(турб)*s(турб)
или F(атм)*s(атм)=F(турб)*s(турб)
получив F(атм)<F(турб) и s(атм)>s(турб) в первую очередь поимели очень солидную экономию топлива
дальше дизеля длительное время развивались только в этом направлении
и дули их практически только для того чтобы проделав как можно меньше оборотов он смог сделать ту же работу
потом бенц с какго-то хрено вкорячил дизель на легковушку и понеслось, опять начали пытаться их крутить
И делать из него пулялку - идиотизм.
идиотиз отрицать что это уже ПРОИЗОШЛО
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
идиотиз отрицать что это уже ПРОИЗОШЛО
Ну и логика.
Это не событие в истории цивилизации.
Это лишь предложение на спрос.
Поэтому если не покупать идиотсике вещи, то и не будет идиотских предложений.
|
офлайн
Senior Member
|
||
34760 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Berezina, ну вы и не покупайте, а я буду покупать,..
на это наверное стоит закончить, нет?
|
офлайн
Senior Member
|
||
2342 |
19 лет на сайте
|
|
|
Именно я об этом и говорю - дизель для экономии.
И делать из него пулялку - идиотизм.
Телефон - чтобы звонить. И делать из него комбайн, который показывает видео-фотографирует-ходит в инет - идиотизм.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7439 |
20 лет на сайте
|
|
|
dimsonn:Именно я об этом и говорю - дизель для экономии.
И делать из него пулялку - идиотизм.
Телефон - чтобы звонить. И делать из него комбайн, который показывает видео-фотографирует-ходит в инет - идиотизм.
основная цель телефона - звонить.
все навернутое сверху - лишнее, быстро аккум садит. значит вредит основной функции устройства.
|
офлайн
Senior Member
|
||
948 |
16 лет на сайте
|
|
|
Dmitry_B:dimsonn:Именно я об этом и говорю - дизель для экономии.
И делать из него пулялку - идиотизм.
Телефон - чтобы звонить. И делать из него комбайн, который показывает видео-фотографирует-ходит в инет - идиотизм.
основная цель телефона - звонить.
все навернутое сверху - лишнее, быстро аккум садит. значит вредит основной функции устройства.
основная функция телефона - общение. Что может быть эфективней живого общения? Вывод:Телефон нефункциональное изобретение идиота, потребляет энергию усложняет общение.... продолжим ?
|
офлайн
Senior Member
|
||
15183 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
ну вы и не покупайте, а я буду покупать,..
Андрей Владимирович,
Вот и купите А8 4.2тди.
Или Ку7 6.0тди.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2385 |
16 лет на сайте
|
|
|
Berezina:что больше требует энергии? - пружины клапанов рассчитанные на 7-8-10т.об, или пружины клапанов рассчитанные на 4-5т.об.?
Андрей Владимирович,
Да, у дизеля больше требуют.
Странно, что вам это удивительно.
Оттого дизель и не может крутиться больше.
Сколько раз можно такие азы разжевывать?
а может всетаки он не крутится от того, что солярка горит медленей бензина?
