Ответить
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 3 августа 2009 07:56

    pyp-1979,

    Многоуважаемый Вы опять заблуждаетесь причисляя меня к представителям РПЦ :) Если бы Вы взяли на себя труд внимательно ознакомиться с моими постами в этой теме то возможно бы изменили своё мнение :shuffle:

    Дабы Вас не утруждать попробую основные свои высказывания повторить здесь. По моему мнению, возможно неверному :

    - все религии в отношении финансов поступают примерно одинаково, РПЦ ничуть не хуже/лучше других (Например будучи в Европе в католических храмах с нас неоднократно требовали деньги только за вход:conf: - так што и там не всё однозначно. Ещё некоторые вещи которые мной неоднозчно воспринимаются в католической вере, но это личное дело верующих этой концесси).

    - Руководство любой религии живет более чем безбедно и это правильно.

    - не судите и не судимы будете (хотя бы в отношении человека прошедшего немалый жизненный путь и руководящего достаточно большой организацией. Это я в оношении человека на фотографиях).

    - не дано убогому человеку понять промысел божий

    - Плата деньгами это не самая большая плата, которой человек может отделаться,да и с деньгами нужно расставться легко.

    - представители большинства религиозных конфессий будут доказывать, что их самая правильная , ибо здесь идет бой за души и кошельки верующих.

    - бог един, но к нему ведут тысячи дорог, пусть каждый вибирает свою.

  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3810

    16 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 3 августа 2009 08:48

    vihavanne,

    а не пошли бы, вы милейший, ну хотя бы в chillout отжигать:tongue:

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 3 августа 2009 10:41

    Александр_М, это вы не ответили ни на один из поставленных ранее вопросов. Что касается ваших высказываний.

    все религии в отношении финансов поступают примерно одинаково

    и какие ещё религии/конфессии/секты у нас в стране имеют освобождение от налогов?

    Руководство любой религии живет более чем безбедно и это правильно

    вот то, что это правильно - это лично ваше мнение. Если бы они платили налоги - на здоровье.

    не судите и не судимы будете

    вы тут сУдите тех, кто обижает патриарха.

    не дано убогому человеку понять промысел божий

    куда уж нам сирым.... А кто определяет убогость? уж не попы ли?

    Плата деньгами это не самая большая плата, которой человек может отделаться,

    Кто хочет - тот платит, это да. Но про налоги вы так и не ответили.

    да и с деньгами нужно расставться легко

    легко нажито - легко спущено? А вообще - это лозунг лотерей типа "суперлото". Но там хоть иногда народ выигрывает.

    бог един, но к нему ведут тысячи дорог, пусть каждый вибирает свою

    и не надо указывать, кому какой дорогой идти. И доказывать, что твоя дорога - правильная, а остальные - еретики, сектанты, бесы и т.п.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 3 августа 2009 10:45

    Честно говоря, смешно.

    Неудачники озлобленные сидят и деньги церковные делят.

    Нутко, гэть сами зарабатывать! А то взяли моду: "взять всё да и поделить" (с).

    Не нравится порядок вещей? Меняйте его, кто мешает? 8)

    Кстати, о благотворительной и образовательной функциях, одним словом, о социальной роли церкви я так ни слова не услышала :D

    всё ИМХО.

  • Jatut Senior Member
    офлайн
    Jatut Senior Member

    842

    18 лет на сайте
    пользователь #65879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 3 августа 2009 11:05
    pyp-1979:

    народы, исповедующие православие (РФ, РБ, Болгария, Сербия и т.д.),

    "и т.д." - это и Греция (хотя еще и Румыния).

    далее экономически более развиты страны, исповедущие каталицизм (Испания, Италия, Португалия), впереди всех - страны-протестанты (Германия, Франция, Великобритани).),

    Франция не туда попала.

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 3 августа 2009 11:05

    Uma_palata, про счет дележа денег - вы не правы. Никто их не делит, пусть они налог платят как все, занимаясь коммерцией.

    Государство не дает поменять порядок вещей, т.к. церковь ему подпевает в плане оболванивания масс.

    Оболваненой массой легко управлять, в отличие от думающих людей.

    Кстати, о благотворительной и образовательной функциях... реально таких функций церковь не выполняет, а все делагается "для галочки" как в "совке" было, да и ща имеет место быть.

    А что вы подразумеваете "социальная роль церкви"? Поподробней, пожалуйста.:)

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 3 августа 2009 11:52

    Доктур Ю.М. Ор, социальная роль? ну, например:

    взаимодействие здравоохранения и РПЦ

    работа в хосписах и больницах

    пастырское душепопечение ВИЧ-инфицированных, больных туберкулёзом

    просветительско-духовная пастырская работа в пенитенциарных учреждениях

    взаимодействие с государством в деле нравственного воспитания молодёжи и подрастающего поколения

    Т.е., это церковная вотчина, где ни Вы, ни большинство чертающих здесь язвительные высказывания в адрес ПЦ, ни то что не желают участвовать, а просто понятия не имеют о существовании таких граней жизни общества.

    Я не желаю спорить и кого-либо защищать, просто, когда начинается критика, необходимо быть честными до конца.

    Я, как бы сказать, за справедливость :)

    А по поводу налогов, так тут всё довольно просто.

    Государство и ПЦ являют собой обоюдовыгодный тандем, что, разумеется, не может не повлечь "бессовестно выгодные условия" для любой деятельности ПЦ.

    И это логично)))

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 3 августа 2009 12:02

    Государство и ПЦ

    Дополню не только ПЦ но и КЦ и ПрЦ и очень много различных негосударственных фондов (хотя их деятельность у нас в стране регулируется)

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 3 августа 2009 12:10

    Доктур Ю.М. Ор,

    Государство не дает поменять порядок вещей, т.к. церковь ему подпевает в плане оболванивания масс.

    Оболваненой массой легко управлять, в отличие от думающих людей.

    Странно раза два в неделю на протяжении последних 5 лет посещаю службы. Че то меня никто не "оболванил". А когда они "оболванивают"? Назовите место и время приду проверю. Хочу "оболваненным" немного походить знаете ли.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 3 августа 2009 12:23

    Uma_palata,

    взаимодействие здравоохранения и РПЦ

    работа в хосписах и больницах

    пастырское душепопечение ВИЧ-инфицированных, больных туберкулёзом

    просветительско-духовная пастырская работа в пенитенциарных учреждениях

    взаимодействие с государством в деле нравственного воспитания молодёжи и подрастающего поколения

    вы про это много знаете или так, потрепаться?

    - Как взаимодействуют РПЦ и система здравоохранения? Медальками обмениваются?

    - в хосписах и больницах РПЦ горшки выносит и палаты моет? Или иконками снабжает по социально низким ценам?

    - что то не видать про визиты Филарета к ВИЧ и тубикам ... Тоже иконками снабжает?

    - а уж про пенитенциарные учреждения - визиты после Пасхи с остатками яиц и куличей для зэков...

    - а как взаимодействуют с государством в сфере воспитания молодежи - просто песня. Исчезли с улиц подростки с пивом и вся молодежь стала духовной до безумия...

    Конечно, мизерную часть своих доходов церковь расходует на благотворительность. Но эта часть даже меньше сэкономленных налогов ...

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • VitalyVN Senior Member
    офлайн
    VitalyVN Senior Member

    6232

    17 лет на сайте
    пользователь #98223

    Профиль
    Написать сообщение

    6232
    # 3 августа 2009 12:31
    Uma_palata:

    ...социальная роль? ну, например...

    1. Здесь вроде никто не утверждает, что абсолютно все, совершаемое РПЦ, плохо.

    2. То, что РПЦ делает что-то полезное, не дает ей право не соблюдать законы.

    3. Эту ссылку здесь уже приводили.

    Uma_palata:

    ...взаимодействие с государством в деле нравственного воспитания молодёжи и подрастающего поколения...

    Ну да, куют своих сторонников. РПЦ, БПСМ играют бесценную роль "в деле нравственного воспитания молодёжи и подрастающего поколения".

    Uma_palata:

    ...А по поводу налогов, так тут всё довольно просто.

    Государство и ПЦ являют собой обоюдовыгодный тандем, что, разумеется, не может не повлечь "бессовестно выгодные условия" для любой деятельности ПЦ.

    И это логично)))

    - Такой тандем больше нужен теперяшней власти, чем государству.

    - Взаимодействие в тандеме предпочитают осуществлять без лишней огласки. С одной стороны у нас вроде как светское государство, и льготы для конкретной религиозной организации выглядели бы неуместно. С другой стороны, зачем РПЦ какие-то льготы, она ж коммерческой деятельностью не занимается.

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 3 августа 2009 12:32

    Uma_palata, знаю не понаслышке что отдельные протестанты реально занимаются тем о чем вы пишите, но не РПЦ.

    На Украине они. например, открыли центр реабилитации наркоманов, от которых медицина отказалось.

    Конкретику в студию!!

    взаимодействие здравоохранения и РПЦ

    работа в хосписах и больницах

    пастырское душепопечение ВИЧ-инфицированных, больных туберкулёзом

    просветительско-духовная пастырская работа в пенитенциарных учреждениях

    взаимодействие с государством в деле нравственного воспитания молодёжи и подрастающего поколения

    Т.е., это церковная вотчина

    У них монополия на это? С какой кстати?

    Есть благотворительные фонды которые помогают, государство само помощь оказывает (ночлежка в Дражне, например), а РПЦ здесь причем?

    А то что они мизер тратят на благотворительность, а трубят о об этом... ЭТ называется гора родила мышь:znaika:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 3 августа 2009 12:35

    mgines, например, любимая библейская цитата - вся власть от Бога. Терпи и молись, когда не по-христиански поступают. Не надо свои права защизать - "терпи и молись":znaika:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 3 августа 2009 12:43

    krum,

    Уважаемый если какая либо организациая имеет законное право не платить налоги, то это абсолютно законно несмотря на чьё мнение.

    Мне Вас судить абсолютно ненужно и я этим незанимаюсь ибо это не мои проблемы, Вам просто намекнули что в жизни всё имеет причинно-следственную связь. Вы вольны делать что угодно в т.ч. цепляться к уважаемому человеку в возрасте.

    З.ы. Для тех кто так боится быть "оболваненным":insane: - вы, наверное телевизор не смотрите, радио неслушаете, газет нечитаете с людьми необщаесь - ну просто :super:

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 3 августа 2009 12:48

    Доктур Ю.М. Ор, о какой конкретике Вы говорите?

    что-то я не вижу цифр и фактов достоверно доказывающих повсеместное злоупотребление церковью своими привилегиями.

    ... А паршивая овца, она есть в любом стаде

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 3 августа 2009 12:51

    2. То, что РПЦ делает что-то полезное, не дает ей право не соблюдать законы.

    VitalyVN, какие законы?

    Такой тандем больше нужен теперяшней власти, чем государству.

    Скажу Вам более того, такое положение вещей существует с незапямятных времён, для Вас это открытие? :)

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 3 августа 2009 13:00

    Uma_palata, где конкретно (название организаций) РПЦ осуществляет служение. Иначе это треп!:znaika:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • maniac Senior Member
    офлайн
    maniac Senior Member

    9933

    23 года на сайте
    пользователь #1625

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 3 августа 2009 13:01

    Uma_palata, где конкретно (название организаций) РПЦ осуществляет служение. Иначе это треп!znaika.gif

    поддерживаю!

    имена священников, паспортные данные, фотографии, всё давайте, иначе это пустая болтовня :znaika:

    Тише, Танечка, не плачь, это опытный палач
  • shpilka Куратор team
    офлайн
    shpilka Куратор team

    37066

    18 лет на сайте
    пользователь #60960

    Профиль
    Написать сообщение

    37066
    # 3 августа 2009 13:02

    mgines, вас уже 5 лет назад оболванили, а вы и не заметили :wink:

    До 19 лет я считал, что сарказм - это такой сорт сыра
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 3 августа 2009 13:07

    Доктур Ю.М. Ор, интересуетесь? похвально! :)

    http://www.patriarchia.ru/index.html