Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    17 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 25 марта 2011 14:21 Редактировалось Anger, 1 раз.
    Джобулани:

    Заполняется заявление в котором указано место работы и должность. Можно ли указать левую инфу? Кто-нить проверяет это?

    Укажи б/р (безработный) или н/д (нет данных) - они не проверяют. Хотя я бы указал реальные - чего мне скрываться.

    Надо ещё подготовиться морально, потому что вроде по базе сверяют и приглашают сдать в том же ГАИ. Если спросят сдавал ли, можно ответить, что да. А если не прокатит, то буду бить на то, что прохождение ОДР не является основанием для выдачи документов. Надо требовать книгу замечаний и письменный отказ от возврата документов.

    Кстати ходил кто в ГАИ в ближайшее время? Грузят сильно с отпечатками они?

    Посмотрят по базе - скажут, мол "нет отпечатков", скажи сдавал добровольно в 2009 году, и больше сдавать не намерен. Будут артачиться - книгу жалоб, типа требуют лишние документы и процедуры: http://www.guvd.gov.by/gai/auto-registration/poriadok/ глава 2 п.14.

  • VladimirBY Senior Member
    офлайн
    VladimirBY Senior Member

    3950

    20 лет на сайте
    пользователь #23614

    Профиль
    Написать сообщение

    3950
    # 25 марта 2011 14:28
    Джобулани:

    уже писал в ветке про авто. Собираюсь регистрировать автомобиль на Жданах. Заполняется заявление в котором указано место работы и должность. Можно ли указать левую инфу? Кто-нить проверяет это? Волнуюсь, что будут долбать уже по месту работы с отпечатками, дома уже долбают. Надо ещё подготовиться морально, потому что вроде по базе сверяют и приглашают сдать в том же ГАИ. Если спросят сдавал ли, можно ответить, что да. А если не прокатит, то буду бить на то, что прохождение ОДР не является основанием для выдачи документов. Надо требовать книгу замечаний и письменный отказ от возврата документов.

    Кстати ходил кто в ГАИ в ближайшее время? Грузят сильно с отпечатками они?

    Снимал с учета во вторник. Регистрационные данные сверяют с паспортными. Место работы и должность не проверяют. Можете вообще оставить его пустым. Отказать в регистрации авто на основании не сдачи ОДР не могут.

    Имейте в себе соль...и мир имейте между собою.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 25 марта 2011 14:58
    MASHruM:

    Официальный релиз: http://www.odr.by/?p=9783 100 000 баксов за отпечатки

    На фотке только 90 000, десятку уже заныкал? :)

  • 135996 Senior Member
    офлайн
    135996 Senior Member

    634

    16 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 25 марта 2011 15:13
    Anger:

    Посмотрят по базе - скажут, мол "нет отпечатков"

    Откуда в ГАИ доступ к дакто БД?

    Им бы со своей разобраться. :lol:

  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1280

    14 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 25 марта 2011 15:13
    SmartHead:

    MASHruM :

    Официальный релиз: http://www.odr.by/?p=9783 100 000 баксов за отпечатки

    На фотке только 90 000, десятку уже заныкал?

    комиссионные за идею )):ura:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1627

    17 лет на сайте
    пользователь #101892

    Профиль

    1627
    # 25 марта 2011 15:17

    Каким то образом пробили и мой мобильный :roof:

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 25 марта 2011 15:20
    MASHruM:

    Сегодня ответ Верховного Суда http://www.odr.by/?p=9753

    Из той же статьи 46 КоСиСС, на которую они сами ссылаются:

    Верховный Суд Республики Беларусь:

    ...

    изучает и обобщает судебную практику, анализирует судебную статистику общих судов и дает разъяснения по вопросам применения законодательства;

    Вот лицемеры:(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1627

    17 лет на сайте
    пользователь #101892

    Профиль

    1627
    # 25 марта 2011 15:26

    С каждым днём всё сильнее наседают звонками и различными бумажками

  • Citramon Member
    офлайн
    Citramon Member

    411

    20 лет на сайте
    пользователь #21643

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 25 марта 2011 15:29 Редактировалось Citramon, 1 раз.

    zadum, они ушли от правоприменения к консультации. Уворачиваются. Получается картина маслом. Законодатель говорит мы толкуем только по официальной процедуре. По правоприменительной практике - не к нам. Вопрос правоприменения задаем суду. Они отфутболивают к автокатам. Я не гордый, я спрошу и у адвокатов. К кому они меня направят? К законодателю?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36250

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36250
    # 25 марта 2011 15:29

    С каждым днём всё сильнее наседают звонками и различными бумажками

    ну у них то день х близится

    Никогда такого не было и вот опять !
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 марта 2011 15:39
    zadum:

    MASHruM :

    Сегодня ответ Верховного Суда http://www.odr.by/?p=9753

    Из той же статьи 46 КоСиСС, на которую они сами ссылаются:

    Верховный Суд Республики Беларусь:

    ...

    изучает и обобщает судебную практику, анализирует судебную статистику общих судов и дает разъяснения по вопросам применения законодательства;

    Вот лицемеры

    Потому что в запросе надо было указать,типа "руководствуясь статьей такой-то закона такого-то" прошу дать "разъяснения по вопросам применения законодательства" ...

    Я совсем не юрист но понимаю, что очень важно, как именно составлен запрос.

    Неправильно составленные просто отфутболиваются.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 25 марта 2011 15:41

    stopdacto, они в любом случае отфутболят

    где тут судебная практика в заявлении? какое отношение заявитель имеет вообще к этой строке?

    даёт разъяснения суд в процессе суда

    а не просто так кому-то что-то разъясняет. просвятительской работы не ведёт он

  • Citramon Member
    офлайн
    Citramon Member

    411

    20 лет на сайте
    пользователь #21643

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 25 марта 2011 15:43

    Если только это не работа по просвещению судов о том, как правильно и элегантно отфутболивать народ.

    Продолжаем письмотворчество. Следующие на очереди - депутаты и адвокаты.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 25 марта 2011 15:44

    stopdacto, Вы хоть не юрист, но правильно все понимаете.

    Более того, в обращении такие ключевые нормы закона нужно не только

    цитировать и выделять жирным, но и подчеркивать. Капс можно оставить для повторного обращения:)

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 марта 2011 15:47
    MASHruM:

    stopdacto, они в любом случае отфутболят

    где тут судебная практика в заявлении? какое отношение заявитель имеет вообще к этой строке?

    даёт разъяснения суд в процессе суда

    а не просто так кому-то что-то разъясняет. просвятительской работы не ведёт он

    Читаем внимательно:

    ...дает разъяснения по вопросам применения законодательства

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    14 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 25 марта 2011 15:47

    Напомню, пожалуй, свое недавнее сообщение с предложением:

    Интересно, как согласуется поставленная ранее МВД цель дактилоскопии как средства предупреждения преступлений (все же знают, что их пальцы в базе) с тем, что:

    Гомельчанин чуть не убил женщину, решив проверить — поймает его милиция или нет

    http://news.[censored]/accidents/219655.html

    ?

    Хм, пришла в голову идея нового запроса к министру МВД

    Уважаемый господин министр МВД, как известно одной из целей проводимой сейчас массовой дактилоскопической регистрации военнообязанных граждан, является предупреждение преступности. Ведь теперь зная что его отпечатки в картотеке милиции преступник несколько раз подумает совершать ли ему преступление или одеть перчатки. Однако недавно произошло страшное по своей бессмысленности преступление, потрясшее всю Беларусь. А именно, гомельчанин чуть не убил женщину, решив проверить — поймает его милиция или нет. Не произошло ли это потому, что человек так и не понял, зачем он сдал отпечатки пальцев.

    Как вы считаете, не пора ли организовать выступления сотрудников МВД по радио, телевидению и газетах. Где четко напомнить каждому военнообязанному гражданину, что его отпечатки теперь в уголовной базе данных и если, что случится, то его быстро найдут. Уверен, что это обязательно снизит уровень преступности в нашей стране.

    Уверен, что после того как господин министр выступит по телевидению с подобным разъяснением, то многие сдавшие (и не понявшие, что случилось) заволнуются. Ну а если откажется, то мы четко увидим, что поставленная цель (предупреждения преступлений) МВД не нужна.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 марта 2011 15:49

    MASHruM, ответ вам дал Заместитель Председателя. Т.е. следующим шагом может быть запрос конкретно Председателю с приложением ответа заместителя и ссылками на НПА, в которых прописано почему он, заместитель, не прав.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    18 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 25 марта 2011 15:52
    MASHruM:

    Официальный релиз: http://www.odr.by/?p=9783 100 000 баксов за отпечатки

    Неплохо. Но народ, я смотрю, это не особо серьезно воспринимает. А зря. Просто с такой точки зрения никто не смотрел на это. Ведь какого х. вообще у цивильных людей берут отпечатки? У служивых понятно - владение опасными предметами, секретами и т.д. Опять же, им за работу деньги платят - т.е. косвенно - за отпечатки. Так что ссылаться на недоделки в законе об ОДР, отказываясь от нее, - это копать под себя. С таким успехом и донорами крови могут сделать "подлежащими". Так что монетизация отпечатков - очень реальная вещь. Найти бы толкового юриста в области интеллектуальной собственности.

    И вот еще что. Можно попытаться застраховать свои отпечатки как актрисы страхуют лицо или силиконовые сиськи, или музыканты руки или голос. В данном случае отпечатки выступают как предмет интеллектуальной собственности на предмет кражи или насильственного отъятия (сиречь ограбления).

    Я говорю очень даже серьезно. На дворе чай не социализм, а разгул капиталистических золотых тельцов, так что свою собственность можно и нужно отстаивать через суд. Хозяйственный? Хм... Тоже мысль.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 25 марта 2011 15:55

    Тут походу в государстве намечаются проблемы экономического плана. И похоже достаточно серьезные. Если продолжать отбиваться в том же духе что и сейчас, скоро всем станет не до отпечатков..

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 марта 2011 15:56

    как предмет интеллектуальной собственности

    Ну это вы "загнули". При чем тут интеллектуальная собственность?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
Тема закрыта