Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2362

    12 лет на сайте
    пользователь #995759

    Профиль

    2362
    # 4 февраля 2020 21:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 4 февраля 2020 22:09
    AntonVict:

    В целом модернизация цементной отрасли в 2008−2013 годах обошлась в 1,2 млрд долларов. Реализация масштабного проекта позволила увеличить совокупные мощности белорусской цементной индустрии до 9 млн тонн в год. Однако отрасль переживала кризисные явления. Беларуси столько цемента было не нужно, а продукт получался все равно довольно дорогим. В итоге заводы терпят убытки, имея серьезную долговую нагрузку.

    Суммарные убытки трех цементных заводов в 2018 году по сравнению с 2017 годом выросли более чем в два раза и составили 220 млн рублей. Задолженность по кредитам и займам — более 1 млрд долларов

    А может имеет смысл построить в Минске еще миллионов 5 метров па500? Глядишь и "китайские долги" отобьются.

    "Крэпкия хазяйчтвенники :lol: "

    "Падение курса (российского рубля — Sputnik) привело к тому, что в пересчете на доллар цена белорусского цемента на рынке РФ равна нашей себестоимости и даже ниже. В апреле себестоимость будет 35 долларов за тонну. Маржинальность составит 1-2 доллара; в 2013-м получали 50 долларов с тонны", — сказал Черный.

    Читать дальше: https://sputnik.by/economy/20160204/1019945661.html

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунда

    AntonVict, Собственно и так уже платим :lol: Все мы...

    В 2015—2019 годах по кредитам Правительство рассчиталось по долгам за счет бюджета. Согласно указу задолженность перед бюджетом БЦЗ должен погасить в 2029—2038 годах, «Красносельскстройматериалы» — в 2030—2037 годах, а «Кричевцементношифер» — в 2038—2049 годах.
    https://www.sb.by/articles/vse-ottenki-serogo-cement.html

    2049.... Карл! :lol:

    Добавлено спустя 8 минут 26 секунд

    AntonVict, Но и это еще не все...
    https://banki24.by/news/3308-opublikovany-sumasshedshie-summy-potrachennye

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    AntonVict,

    удалось выйти на производство 9 млн т цемента в год. Однако такое количество оказалось не очень-то и нужным: потребности внутреннего рынка вдвое меньше, а поставляя его на экспорт, нужно ориентироваться на местные цены. В частности, в российском направлении пришлось «идти на поклон» именно к «Евроцемент груп»
    Подробнее на сайте Экономической газеты:
    https://neg.by/novosti/otkrytj/cementnyj-kapkan

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    17 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 4 февраля 2020 22:34
    andrewCat:

    Левада...

    Спасибо. Зелененький забор видели? ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Похоже по всему городу какой-то ерундой топят ТЭЦ. Треш.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3243

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3243
    # 4 февраля 2020 22:37
    Джамила:

    Хотя, если итак уже много закредитовалось - то ДА, пора "подымать ставку".

    А, что делать с теми прокредитовавшимися, которые с трудом влезли в коэф. платежеспособности, привлекая при этом пол деревни в совокупный доход и поручителей по максимуму? Не зря ж Нацбанк беспокоится за чрезмерный рост потребкредитования. Это ежели про СР НБ РБ речь идет. Пойдут же неплатежи сплошняком, а это не в дугу ни регулятору, ни банкам
    А, тупо, задрать ставку и, что дальше, кто сможет позволить себе прикупить метры при з/п даже в немного за "папиццот" это сделать будет сложно...да и строительное лобби не стоит сбрасывать со счетов.

    Джамила:

    баланс между привлеченными средствами (депозиты) и выдаваемыми под %% - должен выдерживаться

    нет, это не обязательно, есть и иные источники финансирования сделок

    Джамила:

    Если %% по депо падают, то меньше желающих принесут свои денежки

    для многих это сигнал, что стабильность наступает ))) и тащат еще больше

    Джамила:

    Надо еще чтобы побольше народу пришло и подсело на кредитную иглу!

    Если есть немного золотого запасу в тумбочке, то самое время на эту иглу подсесть, главное посчитать все "за" и "против"

    Хотя, пока, находятся кадры, получающие з/п в BYN, утверждающие, что рассрочка от Даны в EUR на 10 лет - это мегакруто, "бо ничога не перэплачиваеш банку"...прогнозировать дело неблагодарное

    Бывает (с) На "ты"!
  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 4 февраля 2020 22:38

    AntonVict, А вот уровень "крэпких хазяйственников" на более бытовом уровне...

    Пробить талон в минских автобусах можно будет только во время остановки
    https://people.onliner.by/2020/02/03/avtobus-8

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    oncomo:

    Зелененький забор видели?

    Как бы да, а что там? не обращал внимания...

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6742

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 4 февраля 2020 22:40
    andrewCat:

    А вот уровень "крэпких хазяйственников" на более бытовом уровне...

    Уже [url=https://finance.[censored]/news671250.html]отменили.

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 4 февраля 2020 22:43
    Steamus:

    andrewCat:

    А вот уровень "крэпких хазяйственников" на более бытовом уровне...

    Уже [url=https://finance.[censored]/news671250.html]отменили.

    Да знаю, просто сам факт даже мысли об этом :roof:

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 4 февраля 2020 22:50 Редактировалось Сберкасса, 1 раз.
    Джамила:

    По моему скромному пониманию, баланс между привлеченными средствами (депозиты) и выдаваемыми под %% - должен выдерживаться соответственно некоторым экономическим показателям на конкретный период.
    Если %% по депо падают, то меньше желающих принесут свои денежки . Меньше средств на выдачу по кредитам .
    Поднять % - нормальное решение. НО!!!.....Надо еще чтобы побольше народу пришло и подсело на кредитную иглу!
    Не понятно.....Хотя, если итак уже много закредитовалось - то ДА, пора "подымать ставку".
    Специалисты! Поправьте мои рассуждения, если желание есть. Сама я в этом не очень.
    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Это я к тому, что цены на минскую недвижимость скорее "просядут" слегка, чем останутся, и тем более, чем вырастут в самое ближайшее время.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    А с Россией, думаю, еще и первый акт не до середины дошел.

    Джамила, как известно, все саветские дармоеды люди понимали в
    - строительстве
    - сельском хозяйстве
    - здравоохранении.
    Хотя могли строить только серию 4-С, типа сидя спать и стоя ср@ть,
    ходить голодными
    и в аптеках был только только пирамидон.
    В остальных отраслях никто ничего не понимал, так как надо было учиться 5 лет в институте.
    Поэтому не давайте совета Павлу Каллауру,
    с нас хватило бабы Нади и деда Петра.
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6742

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 4 февраля 2020 22:56
    andrewCat:

    Да знаю, просто сам факт даже мысли об этом

    Тож в голове не укладывается, что было в голове того чудака которому это пришло в голову. Такое чувство, что чел реально никогда не заходил в общественный транспорт. Вообще никогда! И восприятие действительности также полностью атрофировано или искажено. Из зазеркалья чел, но на управляющей должности.

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 4 февраля 2020 22:56
    oncomo:

    Спасибо. Зелененький забор видели?

    И свайное поле? если про него - говорят под рестр.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    Steamus:

    andrewCat:

    Да знаю, просто сам факт даже мысли об этом

    Тож в голове не укладывается, что было в голове того чудака которому это пришло в голову. Такое чувство, что чел реально никогда не заходил в общественный транспорт. Вообще никогда! И восприятие действительности также полностью атрофировано или искажено. Из зазеркалья чел, но на управляющей должности.

    А чего ему заходить? служебная кьюшка, какая под жопой, водитель - отвез / привез.
    И вот этого полным полно в разных сферах. А что касается ОТ: Сделать единый проездной? Оплату картой? Повременную оплату? Да не!... Зачем?

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 4 февраля 2020 23:09
    andrewCat:

    А что касается ОТ: Сделать единый проездной? Оплату картой? Повременную оплату? Да не!... Зачем?

    вы забыли самое главное -
    привязать стоимость проезда к расстоянию,
    типа едет чел 1-2 остановки или 10 остановок :ura:

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 4 февраля 2020 23:14 Редактировалось andrewCat, 1 раз.
    Сберкасса:

    andrewCat:

    А что касается ОТ: Сделать единый проездной? Оплату картой? Повременную оплату? Да не!... Зачем?

    вы забыли самое главное -
    привязать стоимость проезда к расстоянию,
    типа едет чел 1-2 остановки или 10 остановок :ura:

    Временной, как в Варшаве... 4,40 злотых был на 75 минут, по итогу = нашим трем пересадкам по стоимости (15 мин. до метро + 30 мин в метро + 15 мин. от метро к примеру)....
    И че то Я не слышал, что бы там кричали о том, что кто то недоплачивает... :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Сберкасса, Не ну просто у минсктранса был санаторий волма на балансе :trollface: + если покопаться 146 % найдется еще чего.

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 4 февраля 2020 23:16
    andrewCat:

    Сберкасса:

    andrewCat:

    А что касается ОТ: Сделать единый проездной? Оплату картой? Повременную оплату? Да не!... Зачем?

    вы забыли самое главное -
    привязать стоимость проезда к расстоянию,
    типа едет чел 1-2 остановки или 10 остановок :ura:

    Временной, как в Варшаве... 4,40 злотых был на 75 минут, по итогу = нашим трем пересадкам(15 мин. до метро + 30 мин в метро + 15 мин. от метро к примеру)....
    И че то Я не слышал, что бы там кричали о том, что кто то недоплачивает... :lol:

    Паны умеют считать каждый грошик,
    а с наших дармоедов дерут три шкуры :D

  • YanFomin Member
    офлайн
    YanFomin Member

    221

    6 лет на сайте
    пользователь #2792158

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 февраля 2020 00:10 Редактировалось YanFomin, 1 раз.

    "...стесняюсь спросить, а бабло на эти миллионы метров вы где возьмете ?
    Марк Помпео даст ?[/quote/

    Если вы знаете, то вояж М.Помпео был не только к нам. Лондон-Киев-Минск- Елбасы-Ташкент, кажется так..
    Так вот что он заявил Зеленскому ( вроде, никто не отрицал: ни русские пропагандисты ни украинские):
    - С Россией договаривайтесь сами!
    Как вы думаете, нашему Первому он сказал что-то другое? ( кроме обещаний нефти по мировым ценам)

  • Litvin_way Member
    офлайн
    Litvin_way Member

    227

    16 лет на сайте
    пользователь #193272

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 5 февраля 2020 00:11
    Джамила:

    По моему скромному пониманию, баланс между привлеченными средствами (депозиты) и выдаваемыми под %% - должен выдерживаться соответственно некоторым экономическим показателям на конкретный период.
    Если %% по депо падают, то меньше желающих принесут свои денежки . Меньше средств на выдачу по кредитам .
    Поднять % - нормальное решение. НО!!!.....Надо еще чтобы побольше народу пришло и подсело на кредитную иглу!
    Не понятно.....Хотя, если итак уже много закредитовалось - то ДА, пора "подымать ставку".
    Специалисты! Поправьте мои рассуждения, если желание есть. Сама я в этом не очень.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Это я к тому, что цены на минскую недвижимость скорее "просядут" слегка, чем останутся, и тем более, чем вырастут в самое ближайшее время.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    А с Россией, думаю, еще и первый акт не до середины дошел.

    Ставка в основном зависит от инфляции (в худшем случае от девальвации). Ставку снизили, так как у нас уменьшилась инфляция. Если инфляция начнет расти, то повысят и ставку. Для охлаждения кредитования ставку повышать не обязательно. Можно просто установить новый более жесткий норматив по задолженности и разослать банкам. Зависит только от воли НБ РБ.

    По хорошему количеству выданных кредитов не должно превышать количества привлеченных депозитов. Если кредитов выдано больше чем депозитов, то разница по факту покрывается денежными средствами самого банка (но это такой подход уже вызывает вопросы).

    Интересный момент: на 01.10.2018 Беларусбанк имел на балансе 18,96 млрд рублей, а привлеченных депозитов было 18,4 млрд. рублей. Т. е. фактически произошло превышение выданных кредитов над привлеченными депозитами. Скорее всего по этому и было принято решение о присотановке кредитования жилья.

    Особенно интересно, что на 01.10.2019 значение привлеченных депозитов на балансе Беларусбанка составило 18,47 млрд. рубл., а выданных кредитов 19,908 млрд. рублей. Таким образом на лицо рост выданных займов при минимальном росте вкладов. Получается, с Беларусбанк кредитует сейчас в основном из своих активов.

  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 5 февраля 2020 00:14
    MITЬKA:

    Хотя, пока, находятся кадры, получающие з/п в BYN, утверждающие, что рассрочка от Даны в EUR на 10 лет - это мегакруто, "бо ничога не перэплачиваеш банку"...прогнозировать дело неблагодарное

    Самое интересное в том, что в любом случае рассрочка в евро - это ЗАВЕДОМО проигрышный вариант для рядового Буратинки (ибо если посчитать увеличение ценника по отношению к "чистой цене", то выходит чисто валютный кредит, а нефига не рассрочка).
    Если ещё имеется некоторая вероятность того, что даже нынешние белочные 13-14% кредиты туго, но смогут выйти на "беспроцент" в $, то ... "рассрочка", привязанная к курсу валюты - это за гранью добра и зла.
    Как-то я задался целью и пересчитал, во что вылились конечному потребителю 16% кредиты (отрицаемые некоторыми товарищами на ветке :) ), выдаваемые всем нуждающимся (независимо от места нуждаемости) в 2013 году и здорово так подхлестнувшие цены. Выяснилось, что последующие девальвации обесценили тело того кредита (в $) где-то наполовину. А если ещё учесть, что в те славные бабыНадины времена вполне себе можно было положить любому (!) нуждающемуся свободные средства на рублёвый депозит под 45-50% и выплачивать 16% кредит, то становятся ясны причины неслабого роста цен в 2013-2014 годах (до 1800$/м2).
    Похожее явление наблюдаем и нынче... "Кредиты рулят". Но условия чуток изменились... Банки стали хитрее и никого не простят, ибо нет на прощение денег.
    Так вот... Вполне возможно, что история "удешевление тела кредита в $" хотя бы частично повторится (на фоне нынешних пацалункава-нефтяных передряг). Ценник на недвигу однозначно задран, и даже 1/2 суммы в $ по кредитам устроит банки (возможно, с компенсациями и + с задиранием % по кредитам после поднятия СР) в случае какого-то девальвационного катаклизма. Могут банки бедняг и простить... но в это особо не верится, во внешний долг действительно финансовые промахи населения списать им уже не получится. Могут даже скидку сделать многодетным и прочим трехбуквенным "сиротам" под эту же музыку... а куда же без "сирот"? :)
    А вот Даночка (если чего грохнет) со своими привязками ценника к валюте будет вся в шоколаде с головы по пяточки...
    Может, эти указом о 5% и прибивают остальных, чтобы под ногами не путались, в свете будущих проблем... потому что Минск-Мир и ДругихЗастроев один Боливар (население) не вывезет? Как знать...
    Давно предсказывали, что будут гнобить и душить материально несильно-то и делящихся с нужными людьми застроев.
    Похоже, что были правы.

    И таки-да.
    Пока будут доступны "кожнаму" кредиты, будет либо горизонталь цен или мелкий, но рост. Считайте это моим прогнозом.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28282

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28282
    # 5 февраля 2020 00:26 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Джамила:

    По моему скромному пониманию, баланс между привлеченными средствами (депозиты) и выдаваемыми под %% - должен выдерживаться соответственно некоторым экономическим показателям на конкретный период.
    Если %% по депо падают, то меньше желающих принесут свои денежки . Меньше средств на выдачу по кредитам .
    Поднять % - нормальное решение. НО!!!.....Надо еще чтобы побольше народу пришло и подсело на кредитную иглу!
    Не понятно.....Хотя, если итак уже много закредитовалось - то ДА, пора "подымать ставку".
    Специалисты! Поправьте мои рассуждения, если желание есть. Сама я в этом не очень.

    Блин, ну я же уже постил... неужели трудно почитать. И попытаться понять.
    Лень аналогичный анализ по РБ делать (да и циферки постить права не имею), но общий смысл один и тот же...

    Откуда растут ставки

    Вопрос высоких ставок по кредитам в России поднимается достаточно часто, причем даже экономически грамотные участники дискуссии на эту тему смотрят иногда достаточно импульсивно. Импульсивность достаточно быстро проходит, когда спрашиваешь человека под какую ставку он готов разместить свои сбережения на депозит - дешево размещать никто не хочет ). Попробуем разобраться как формируются ставки по кредитам в России и почему они именно такие.
    Банки – это финансовые посредники, которые привлекают и размещают финансовые ресурсы, заставляя деньги работать в экономике. Таким образом, базой для формирования ставок по кредитам является стоимость по которой банки привлекают деньги населения, компаний, Банка России, Правительства и других участников экономики. В российской экономике стоимость привлечения средств населения и корпоративного сектора составляет сейчас около 5.5% годовых в рублях (без учета Сбербанка, который имеет инфраструктурные преимущества и привлекает средства под ~4%) – это база от которой можно начинать считать кредитные ставки. Она определяется ключевой ставкой Банка России (средняя около 7.4% в последние 2 года), если смотреть упрощенно – то ставка фондирования банков составляет около 3/4 ключевой ставки.

    Дальше начинаются регуляторные надбавки.
    1. Взносы в АСВ: привлекая деньги физических лиц банк платит 0.6% годовых в Агентство по страхованию вкладов (для компаний эти взносы отсутствуют);
    2. Взносы в Фонд обязательных резервов: составляют 4.75% от суммы привлеченных средств в рублях и 8% от суммы привлеченных средств в валюте. По ФОР ставка Банка России составляет 0%, т.е. он берет деньги у банков бесплатно (в США и еврозоне центральные банки платят процент на обязательные резервы), что приводит к удорожанию депозита еще на 0.3% в рублях и около 0.6% в валюте.

    Деньги еще не выданы, а привлеченные деньги для банка уже стоят ~6%, но для того, чтобы привлечь и разместить деньги банкам необходимо нести определенные издержки (содержание офисов, расходы на персонал, ИТ, налоги и прочие расходы). В среднем по российской банковской системе эти расходы составляют около 1.8% от активов банков (тоже без учета Сбербанка). Это уровень сопоставимый, например, с банковской системой США и его нельзя назвать чрезмерно высоким. На самом деле расходы сильно зависят от того какой профиль у банка, корпоративный банк будет иметь стоимость 0.5-1%, а у розничного банка расходы могут составлять 3-6% и даже больше. Разговоры о том, что цифровизация существенно сокращает издержки по большей части остаются разговорами. Она делает банки для клиентов более удобными, динамичными, но с точки зрения экономии расходов – она пока по факту перераспределяет их в ИТ, не особо сокращая. И вот мы уже имеем ставку 7.8% (учитывая, что доля депозитов населения в рублевых обязательствах банков составляет около 40%). Она учитывает стоимость денег, расходы на осуществление деятельности, регуляторные расходы связанные с привлечением средств.

    Все только начинается, современное регулирование предполагает, что, выдавая кредит, банк должен обеспечивать определенную норму капитала, для системно-значимых банков с 01.01.2020 г. эта норма будет 9.5% по основному капиталу. Если проще – то выдавая 100 рублей кредита банк должен 9.5% кредита выдать из своего капитала (денег акционеров), а остальное из привлеченных денег. Капитал стоит достаточно дорого, например в США при безрисковой ставке около 2% стоимость капитала составляет 8-10%. У нас безрисковая ставка – это ставка по гособлигациям и она составляет 7-8% в последние годы, а стоимость капитала для банков можно оценить в ~15% (например Сбербанк закладывает в свою стратегию 20% годовой возврат на капитал). Есть и другая сторона вопроса, для того, чтобы обеспечивать рост кредита темпами сопоставимыми с темпами роста экономики банки должны наращивать капитал на 6-7% в год и еще что-то должны выплатить акционерам в итоге дивидендов – на выходе будут те же ~13-15%.

    Таким образом (для упрощения возьмем норматив по основному капиталу 10%, не будут же банки постоянно ходить по «грани», им нужен какой-то запас выше 9.5%) на выдачу кредита в 100 рублей банк потратит 90 рублей стоимостью 7.8% годовых и 10 рублей стоимостью 15% годовых, а в сумме выходит уже 8.5%! Но это некая теоретическая базовая безрисковая ставка, при которой средний банк зарабатывает норму прибыли для акционеров, выполняет нормативы и окупает операционные издержки.

    А риск? Выдавая кредиты банк несет риски, которые связаны в тем, что кредит не вернут (кредитный риск), или с тем, что кредит он выдал на 5 лет, а ставка по депозитам этот период существенно изменилась (процентный риск), есть ещё много других рисков (операционный, ликвидности и т.п.), которые закладываются в стоимость кредита, но эти два основные.

    Кредитный риск определяется оценкой того какая часть кредитов не будет возвращена и зависит от многих факторов, например в беззалоговом потребительском кредитовании он в среднем составляет 4-5%, в ипотечном кредитовании – 0.2-0.3%, крупный корпоративный клиент – 0.5-1%. В современной экономике центральные банки требуют, чтобы под более рискованный кредит банки направляли больше своего капитала и меньше заемного капитала (т.н. коэффициенты риска) – они могут дополнительно повысить стоимость кредита, или понизить её.

    Процентный риск зависит от сроков размещения средств, если банк привлекает ресурсы в среднем на 6-12 месяцев, то выдавая кредит на 5-10 лет он может столкнуться с ростом ставок. Простой пример – ипотечные кредиты до 2014 года выдавались под ставку 10-12% годовых, а после кризиса и повышения ставок Банка России до 17% годовых банки привлекали деньги под 10-20% годовых, т.е. получали фактический убыток по выданным ранее ипотечным кредитам. Для долгосрочного кредитования вроде ипотеки процентный риск может стоить 0.5-1% годовых, для более для краткосрочных кредитов он может быть и около нуля. В среднем риски будут стоить по системе ~1.5-2%. Для ипотеки при ключевой ставке 7% это будет выглядеть примерно так как на картинке.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 5 февраля 2020 06:19 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Litvin_way:

    что на 01.10.2019 значение привлеченных депозитов на балансе Беларусбанка составило 18,47 млрд. рубл., а выданных кредитов 19,908 млрд. рублей. Таким образом на лицо рост выданных займов при минимальном росте вкладов. Получается, с Беларусбанк кредитует сейчас в основном из своих активов.

    странно что при бОльшей разнице не было приостановки выдачи. Решили не нагнетать? Или спрос не такой большой что бы "пугать" народ остановкой выдачи? Вообщем как обычно - не видим всей картины и пытаемся что то предполагать.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3243

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3243
    # 5 февраля 2020 07:30
    reinman:

    "рассрочка", привязанная к курсу валюты - это за гранью добра и зла.

    Для тех у кого доходы в BYN

    reinman:

    если посчитать увеличение ценника по отношению к "чистой цене"

    не останавливает же людей то,что в рассрочку "+20%" к цене при полной оплате...

    Здесь уже не про "считать", а даже просто про "прочитать" вопрос...не привык наш народ думать

    Бывает (с) На "ты"!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 5 февраля 2020 07:30 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    Litvin_way:

    Джамила:

    По моему скромному пониманию, баланс между привлеченными средствами (депозиты) и выдаваемыми под %% - должен выдерживаться соответственно некоторым экономическим показателям на конкретный период.
    Если %% по депо падают, то меньше желающих принесут свои денежки . Меньше средств на выдачу по кредитам .
    Поднять % - нормальное решение. НО!!!.....Надо еще чтобы побольше народу пришло и подсело на кредитную иглу!
    Не понятно.....Хотя, если итак уже много закредитовалось - то ДА, пора "подымать ставку".
    Специалисты! Поправьте мои рассуждения, если желание есть. Сама я в этом не очень.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Это я к тому, что цены на минскую недвижимость скорее "просядут" слегка, чем останутся, и тем более, чем вырастут в самое ближайшее время.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    А с Россией, думаю, еще и первый акт не до середины дошел.

    Ставка в основном зависит от инфляции (в худшем случае от девальвации). Ставку снизили, так как у нас уменьшилась инфляция. Если инфляция начнет расти, то повысят и ставку. Для охлаждения кредитования ставку повышать не обязательно. Можно просто установить новый более жесткий норматив по задолженности и разослать банкам. Зависит только от воли НБ РБ.

    По хорошему количеству выданных кредитов не должно превышать количества привлеченных депозитов. Если кредитов выдано больше чем депозитов, то разница по факту покрывается денежными средствами самого банка (но это такой подход уже вызывает вопросы).

    Интересный момент: на 01.10.2018 Беларусбанк имел на балансе 18,96 млрд рублей, а привлеченных депозитов было 18,4 млрд. рублей. Т. е. фактически произошло превышение выданных кредитов над привлеченными депозитами. Скорее всего по этому и было принято решение о присотановке кредитования жилья.

    Особенно интересно, что на 01.10.2019 значение привлеченных депозитов на балансе Беларусбанка составило 18,47 млрд. рубл., а выданных кредитов 19,908 млрд. рублей. Таким образом на лицо рост выданных займов при минимальном росте вкладов. Получается, с Беларусбанк кредитует сейчас в основном из своих активов.

    Тут немного сложнее. Для крупных банков ( ака Беларусьбанк ) уже начинает работать понятие банковского мультипликатора.И они как правило выдают кредитов чуть больше, чем имеют депозитов.
    На сколько больше - это сложные расчеты. Но пара процентов разницы - вполне может быть в рамках механизмов мультипликации.