Ответить
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:30
    MethroGnome:

    ee2:

    ем сочинять мне точки зрения лучше скажите мне наконец, откуда вы берете f/0.95.

    ЧТо значит откуда я беру? Таких объективов уже целых 4 выпустили

    Да я рад конечно. Но вы забыли, что у вас кадр 4:3, а у ФФ 3:2... Чтобы вместить по ширине то, что влазит в кадр ФФ, вам понадобится больше светосилы, чем... Сколько вы там отнимаете? Полтора стопа?

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 29 ноября 2014 23:32
    ee2:

    У вас кадр 3:4, и если вы хотите влупить туда то же, что помещается по ширине в 3:2 кадр ФФ, вам придется увеличивать светосилу.

    Что к чему? Что значит "влупить"? Какое это имеет отношения к соотношению сторон кадра? К слову, если вы знали, в micro4/3 есть мультиформатные матрицы, где можно выбрать нужный формат, и полный их размер несколько больше 2х кропа (1,92х). А угол обзора объективов всегда указывается по диагонали

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:34 Редактировалось ee2, 7 раз(а).
    MethroGnome:

    ee2:

    У вас кадр 3:4, и если вы хотите влупить туда то же, что помещается по ширине в 3:2 кадр ФФ, вам придется увеличивать светосилу.

    Что к чему? Что значит "влупить"? Какое это имеет отношения к соотношению сторон кадра? К слову, если вы знали, в micro4/3 есть мультиформатные матрицы, где можно выбрать нужный формат, и полный их размер несколько больше 2х кропа (1,92х). А угол обзора объективов всегда указывается по диагонали

    Столько ненужной информации. Кроп, диагональ, формат...
    Что конкретно недоступно вашему пониманию? Что кадр ФФ шире? Включите уже голову... Обрезанный с двух сторон кадр жюри как "повторение снимка" не примет. :)

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17318

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17318
    # 29 ноября 2014 23:35

    вся - и огромная разница между телевиком и шириком состоит в том. как именно распределяется зона нерезкости преред и за зоной ГРИП. У ширика она не наступает сразу за границами ГРИП, резкость снижается достаточно плавно, а у телевика все совсем наоборот, резкость падает мгновенно. Я не бог весть какой художник, но примерно так все выглядит, и в этом вся прелесть картинки телевика - это кроме сжатия перспективы

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 29 ноября 2014 23:38

    Господа, за время моего отсутствия вы накатали 5 страниц неведомой чухни. Все ваши рассуждения про грип и телевики есть чушь и ересть. Как есть понятие эквивалентного фокусного, так и есть понятие эквивалентной диафрагмы. Эти два понятия позволяют полностью покрывают предмет вашего спора. Хотите такую же грип и перспективу на микре как на фф - разделите фокусное и диафрагму с фф на 2 - получите ту же картинку на микре. Все. О чем тут вообще спорить?

    Осознав это, и приняв примерно разницу в шумах между фф, кропом и микрой в один стоп - получаем вообще паритет по всем параметрам между всеми системами. На фф при тех же габаритах выигрываем в шумах, теряем в светосиле, на микре - с точностью до наоборот. По итогу, разница выходит только в тонких отличиях матриц способов снятия и обработки изображения с них.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21018

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21018
    # 29 ноября 2014 23:40
    ee2:

    MethroGnome:

    42,5/0,95

    Откуда вы вытягиваете эти 0.95 постоянно?

    Это - объектив его мечты...которым он хотел бы тут всех унизить...:D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17318

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17318
    # 29 ноября 2014 23:42

    отдельно для особо упертых дваждыкропнистов про сжатие перспективы

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 29 ноября 2014 23:47
    ee2:

    Еще раз внимательно. Посмотрите на получившуюся диафрагму. Подумайте почему так получилось.

    А это что какой-то авторитет и единственно правильный источник? А вы выберите вместо Олимпуса 1,5 кропнутую камеру и убедитесь какую чушь он показывает.
    Для меня есть более авторитетные источники - мои глаза. Ну или например, фотозона. Читаем снизу:
    "f/1.9 (full format equivalent, in terms of depth-of-field)"

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Def:

    отите такую же грип и перспективу на микре как на фф - разделите фокусное и диафрагму с фф на 2 - получите ту же картинку на микре. Все.

    Даже Def это понимает, а набежавшие эксперты с 14 объективами почему-то нет... :/

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:48 Редактировалось ee2, 1 раз.
    Newcomer:

    ee2:

    MethroGnome:

    42,5/0,95

    Откуда вы вытягиваете эти 0.95 постоянно?

    Это - объектив его мечты...которым он хотел бы тут всех унизить...:D

    Ну так быстрее унизьте его первым своим 135/1.8 :D

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 29 ноября 2014 23:49
    =BY=SERG:

    отдельно для особо упертых дваждыкропнистов про сжатие перспективы

    С другой стороны снято :))

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:51 Редактировалось ee2, 4 раз(а).
    MethroGnome:

    Даже Def это понимает, а набежавшие эксперты с 14 объективами почему-то нет... :/

    Ну вы и циркач. :) Полчаса назад кричали, что сделаете то же самое, что на ФФ, телевиком, пока вас носом лично я не тыкнул, что нужно делить на два - а теперь вы про экспертов мне рассказываете. :D Поскромнее нужно быть... :)

    MethroGnome:

    А вы выберите вместо Олимпуса 1,5 кропнутую камеру и убедитесь какую чушь он показывает.

    Я выбрал кроп 1.5, он показал все правильно - 88мм f/1.2. Что я делаю не так?
    До вас видимо все же не доходит, что кадр микры уже. :) Поэтому калькулятор и показывает такую цифру. Он пытается снять по ширине ровно столько же, сколько и в кадре ФФ...

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12550

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12550
    # 29 ноября 2014 23:52 Редактировалось ghost100, 1 раз.

    MethroGnome вы подрядились показать ту же самую картинку, которая получается на ФФ. вот ее и показывайте. а ваши кропы тут никому не нужны, кроп можно и айфоном сделать.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 29 ноября 2014 23:55
    ee2:

    До вас видимо все же не доходит, что кадр микры уже. :)

    Да? А почему не кадр ФФ меньше по высоте? :) Из того что я вижу в этом странном калькуляторе - наоборот, гораздо больше птички умещается в 4:3 кадре, чем в 3:2.

    Я вообще не понимаю смысл что именно показывает данный калькулятор и как там задать светосилу объектива, я только фокусное нашел.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:56 Редактировалось ee2, 3 раз(а).
    MethroGnome:

    Да? А почему не кадр ФФ меньше по высоте? :) Из того что я вижу в этом странном калькуляторе - наоборот, гораздо больше птички умещается в 4:3 кадре, чем в 3:2.

    Наконец-то до вас дошло. Я несказанно рад.
    Потому что вы обещали снять как на ФФ. Вот и всовывайте в 4:3 кадр по ширине, как на ФФ, с тем же ГРИП и размытием. :)
    А когда кто-то пообещает снять на ФФ, как на олике - обещаю, мы будем следить, чтобы все влезло по высоте.
    И не нужно увиливать, как уж на сковородке.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 29 ноября 2014 23:57
    ee2:

    пока вас носом лично я не тыкнул, что нужно делить на два - а теперь вы про экспертов мне рассказываете.

    Офигеть :lol: А я на сколько делил? На 10?
    1,8 / 2 = 0,9
    А вот откуда у вас 0,54?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 29 ноября 2014 23:59 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    MethroGnome:

    А я на сколько делил? На 10?

    О, вы вообще были без царя в голове. :) Кричали про телевик и "отойти на 27-28 метров". А потом пытались что-то подтвердить карточками с 300/5.6...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    MethroGnome:

    А вот откуда у вас 0,54?

    Я смотрю до вас все равно не дошло... Рукалицо же...

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 30 ноября 2014 00:01

    ee2, давайте сейчас не съезжайте с темы. Откуда 0,54?

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12550

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12550
    # 30 ноября 2014 00:02 Редактировалось ghost100, 1 раз.

    читая эту ветку, можно предположить, что покупают микру не совсем нормальные люди. а читая MethroGnome можно в этом убедится.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 30 ноября 2014 00:02 Редактировалось ee2, 4 раз(а).
    MethroGnome:

    ee2, давайте сейчас не съезжайте с темы. Откуда 0,54?

    Минимум три раза обычными человеческими буквами все написано выше прямо на этой странице.
    Если вы хотите уместить в кадр 4:3 все, что влазит в кадр 3:2, вам придется отойти назад и увеличить светосилу.
    Ну или вы получите обрезанный с боков кадр "как на ФФ".

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 30 ноября 2014 00:06

    ee2, вы с ним согласны или нет?

    Def:

    Все ваши рассуждения про грип и телевики есть чушь и ересть. Как есть понятие эквивалентного фокусного, так и есть понятие эквивалентной диафрагмы. Эти два понятия позволяют полностью покрывают предмет вашего спора. Хотите такую же грип и перспективу на микре как на фф - разделите фокусное и диафрагму с фф на 2 - получите ту же картинку на микре. Все. О чем тут вообще спорить?

    135/1.8 делим на два - получаем 67,5/0,9
    Согласны?
    Так откуда получается 0,54?
    Обязательно надо троллить теперь? А просто признать "да, ступил, ошибся" - так сложно, да? Гордость не позволяет? А то как же - 14 объективов получается зря куплены