Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 24 марта 2011 21:11
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 24 марта 2011 21:14

    White_Rabbit,

    пришла смс-ка сами знает от кого, цитирую: "раз не понимаешь нормального отношения, то я буду искать иные методы воздействия!"

    вполне нормальная угроза. Да еще письменная. Смело рисуете заявление в службу собственной безопасности мвд. :znaika:

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • White_Rabbit Member
    офлайн
    White_Rabbit Member

    323

    18 лет на сайте
    пользователь #126952

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 24 марта 2011 21:25

    http://www.belta.by/ru/all_news/president/Belorusskix-chinovnikov ... 47222.html

    может не зря вышел этот указ ? ...сча всех дромоедов поувольняют ?

    В приличном обществе не обсуждаются 4 темы: религия, доходы, здоровье и политика.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 24 марта 2011 21:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    "воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы."

    Конституционный Суд РБ 24.12.2009

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 24 марта 2011 21:29
    PETR (r):

    MASHruM:

    PETR (r), ооооочень долго годами

    я попробую в выходные у экспертов-криминалистов поспрашивать.

    Не очень верится, что так долго. Предположу, что слой пыли должен быстро закрыть рельеф бороздок.

    Увы отпечатки, действительно, сохраняются очень долго, конечно не годы, но месяцы. Отпечатки - это по сути, выделения пота и жира. А жир является достаточно устойчивым веществом.

    К слову, скорость исчезновения отпечатков зависит от возраста, здоровья, расы человека. Так отпечатки детей исчезают быстрее взрослых по мере испарения летучих веществ. Но месяц, два отпечатки гарантированно сохраняются. И у меня очень большие сомнения, что экспертиза способна отличить с точностью до недели/дня, когда эти отпечатки были сделаны (если речь не идет об лабораторных условиях с контролируемой внешней средой).

  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 24 марта 2011 21:35

    Есть у кого-нибудь выход на обладающего такой информацией -- процент сдавших добровольно и по обязательной процедуре среди уже откатавшихся?

  • Vinalex Member
    офлайн
    Vinalex Member

    384

    19 лет на сайте
    пользователь #64158

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 марта 2011 21:42 Редактировалось Vinalex, 1 раз.
    stopdacto:

    Vinalex, а вы мой креатифф видели? http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=28298763#28298763

    Я тут у всех спрашиваю, кто бы мог отправить. Все отнекиваются. Может, Вы?

    Креатиф видел. Он полностью совпадает с моим виденьем нестыковок в решении КС.

    Отправить запрос не проблема. Мне только непонятно, почему не хочется самому отправить? :)

    Боязнь подводных камней и возможного преследования нашими уважаемыми органами правопорядка?

    P.S.

    Конституционный Суд Республики Беларусь по предложениям Президента Республики Беларусь, Палаты представителей, Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь, Верховного Суда Республики Беларусь, Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь, Совета Министров Республики Беларусь дает заключения...

    Государственные органы, не указанные в части второй настоящей статьи, общественные объединения, другие организации, а также граждане обращаются с инициативой о проверке конституционности акта к органам и лицам, обладающим правом внесения в Конституционный Суд Республики Беларусь предложений о проверке конституционности акта.

    Фиг кто будет что-либо объяснять. Конституционный суд есть, а обращаться к нему обычные граждане не могут.

  • White_Rabbit Member
    офлайн
    White_Rabbit Member

    323

    18 лет на сайте
    пользователь #126952

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 24 марта 2011 21:57

    - Ты - страус. Сунул голову в песок и спрятался от проблем!

    - Я не спрятался, я ем крота

    В приличном обществе не обсуждаются 4 темы: религия, доходы, здоровье и политика.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 24 марта 2011 21:58
    PETR (r):

    White_Rabbit,

    пришла смс-ка сами знает от кого, цитирую: "раз не понимаешь нормального отношения, то я буду искать иные методы воздействия!"

    вполне нормальная угроза. Да еще письменная. Смело рисуете заявление в службу собственной безопасности мвд.

    +1

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    411

    21 год на сайте
    пользователь #21643

    Профиль

    411
    # 24 марта 2011 22:03
    stopdacto:

    Vinalex, а вы мой креатифф видели? http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=28298763#28298763

    Я тут у всех спрашиваю, кто бы мог отправить. Все отнекиваются. Может, Вы? :wink:

    Почитайте вт здесь: http://www.odr.by/?p=7053

    Те же разъяснения и толкования, только орган другой ...

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 22:07
    White_Rabbit:

    Я думаю будет ответ типа: Руководствуйтесь Конституцией РБ и Указами Президента ! - т.е. конкретного ничего. Уже было у меня такое и не раз ...

    Все равно, попытка - не пытка. Это ж все-таки Конституционный Суд, а не какой-нибудь там начальник РОВД. Это ж их непосредственная обязанность следить за тем, чтобы в законе все тип-топ было.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Vinalex Member
    офлайн
    Vinalex Member

    384

    19 лет на сайте
    пользователь #64158

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 марта 2011 22:09
    Citramon:

    stopdacto:

    Vinalex, а вы мой креатифф видели? http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=28298763#28298763

    Я тут у всех спрашиваю, кто бы мог отправить. Все отнекиваются. Может, Вы? :wink:

    Почитайте вт здесь: http://www.odr.by/?p=7053

    Те же разъяснения и толкования, только орган другой ...

    Для нас есть один законный выход - собрать подписи 50 000 граждан.

    Но думаю что не будет возможности успеть собрать и 1/10 часть этого количества.

    Пригласят на собеседование в какой-нибудь комитет какой-нибудь безопасности.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 22:10
    Pylya:

    Есть у кого-нибудь выход на обладающего такой информацией -- процент сдавших добровольно и по обязательной процедуре среди уже откатавшихся?

    А можно тоже запрос отправить, сославшись на тот же закон об информации. И обязаны будут ответить, как это ни парадоксально :)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 22:16
    Vinalex:


    Отправить запрос не проблема. Мне только непонятно, почему не хочется самому отправить?

    В моем случае, к сожалению, есть некоторые так сказать "ньюансы". Это не просто банальное "нехотение".

    Так по рукам? Отправите? ;)

    Vinalex:


    Государственные органы, не указанные в части второй настоящей статьи, общественные объединения, другие организации, а также граждане обращаются с инициативой о проверке конституционности акта к органам и лицам, обладающим правом внесения в Конституционный Суд Республики Беларусь предложений о проверке конституционности акта.

    Фиг кто будет что-либо объяснять. Конституционный суд есть, а обращаться к нему обычные граждане не могут.

    Посмотрите внимательно мой текст и закон+указ, на который я ссылаюсь. Это не обращение "о проверке конституционности акта". Мой запрос совсем в другой "плоскости". Поэтому, надеюсь, что по крайней мере должны ответить. А вот что именно - можно гадать сколько угодно, но так и не узнаем, пока не отошлем запрос и не дождемся ответа.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    411

    21 год на сайте
    пользователь #21643

    Профиль

    411
    # 24 марта 2011 22:16

    Для нас есть один законный выход - собрать подписи 50 000 граждан.

    Нереально. Зарубят еще на стадии создания оргкомитета. А если нет, то пару подписей проверят, признают полученными с нарушениями и в топку всю инициативу.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 22:19

    Если пальцы твои в краске,

    а работешь без каски.

    То не станешь играть в прятки.

    Сдал свои ты отпечатки

    ***

    Под низким давленьем

    холодная вода.

    Стоишь ты с направлением

    зажатым в зубах.

    Хозяйственного мыла

    малюсенький кусок.

    Чужого преступленья

    ехидный голосок:

    "Теперь ни на секунду,

    не то что на часок,

    Не забывай, родимый, --

    меж нами волосок."

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    411

    21 год на сайте
    пользователь #21643

    Профиль

    411
    # 24 марта 2011 22:20

    Наиболее реальный флэшмоб на сегодняшний день - напиши письмо своему депутату.

    Узнаем кто представляет наши интересы в Палате Представителей и пишем письма.

    Дорогой товарисч депутат. Голосовал, поддерживаю, возлагаю надежды.

    Есть основания полагать несоответствующим, нарушающим мои коснтитуционные права.

    Прошу используя вверенные Вам полномочия и рычаги управения инициировать парламентскую проверку,

    внесение законопроекта, вынесение на рассмотрение Конституционного Суда.

  • Vinalex Member
    офлайн
    Vinalex Member

    384

    19 лет на сайте
    пользователь #64158

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 24 марта 2011 22:20

    Может быть когда-нибудь невозможность обращения простых граждан в КС изменится.

    http://www.belta.by/ru/all_news/society/Konstitutsionnyj-sud-vyst ... 40540.html

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    72

    17 лет на сайте
    пользователь #165029

    Профиль

    72
    # 24 марта 2011 22:22
    White_Rabbit:

    пришла смс-ка сами знает от кого, цитирую: "раз не понимаешь нормального отношения, то я буду искать иные методы воздействия!"

    - интирестно какие же методы он может применить ?

    надеюсь это будет не дохлый кролик на пороге

    кролики - они хорошие !

    на повышение наверно шёл ..... одного плюсика не хватает ... достал уже всех друзей и знакомых !

    А что вы с ним уже на ты перешли?

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 22:23
    Citramon:

    Почитайте вт здесь: http://www.odr.by/?p=7053

    Те же разъяснения и толкования, только орган другой ...

    Читал я все это, конечно. Но то совсем другой случай.

    И скажу больше, если туда же направить "информационный запрос", то ответ может быть совсем другого плана.

    Ну поймите же наконец, для всех этих органов очень важно как именно составлен запрос. Ответ сильно зависит от того, как сформулирован запрос. Одну формулировку могут "отфутболить", а на другую будут обязаны ответить, хотя смысл и первой и второй может быть одинаковый, только "форма" другая.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
Тема закрыта