Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 25 февраля 2015 22:09 Редактировалось kreat0r, 1 раз.

    Олег-1970, попробуйте отключить газ (для верности перекройте вентиль на баллоне), сбросьте ЭБУ (скорее всего достаточно отсоединить клемму АКБ на минуту). Поездите на бензине. Если расход будет нормальным, то нужно смотреть настройки ГБО.

  • zakharevich Neophyte Poster
    офлайн
    zakharevich Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #225731

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 февраля 2015 23:05

    Здраствуйте. Подскажите кто за разумные деньги сделает ремонт редуктора ( ECOFUEL туран 2.0 родной редуктор teleflex 2006г метан), или куплю б/у. 8029-6032725

  • Олег-1970 Neophyte Poster
    офлайн
    Олег-1970 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1547088

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 февраля 2015 10:41
    kreat0r:

    Олег-1970, попробуйте отключить газ (для верности перекройте вентиль на баллоне), сбросьте ЭБУ (скорее всего достаточно отсоединить клемму АКБ на минуту). Поездите на бензине. Если расход будет нормальным, то нужно смотреть настройки ГБО.

    Спасибо!
    Утечек нет, облазил все. Поеду к "газовикам", может что комп покажет в настройках подозрительное? А может форсунка подливать бензин во время работы на газу? Попробую отсоединить предохранитель бензонасоса после перехода на газ - может работа двигателя изменится (звук, обороты)? Очень уж не хочется работать на бензине, итак платят так, что плакать хочется, только что всегда вовремя.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    613

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 26 февраля 2015 21:58
    Олег-1970:

    kreat0r:

    Олег-1970, попробуйте отключить газ (для верности перекройте вентиль на баллоне), сбросьте ЭБУ (скорее всего достаточно отсоединить клемму АКБ на минуту). Поездите на бензине. Если расход будет нормальным, то нужно смотреть настройки ГБО.

    Спасибо!
    Утечек нет, облазил все. Поеду к "газовикам", может что комп покажет в настройках подозрительное? А может форсунка подливать бензин во время работы на газу? Попробую отсоединить предохранитель бензонасоса после перехода на газ - может работа двигателя изменится (звук, обороты)? Очень уж не хочется работать на бензине, итак платят так, что плакать хочется, только что всегда вовремя.

    Может и не одна. Смотри свечи, обычно переобогащенная смесь и свечи черные, плюс нестабильные холостые и попердывает в глушитель. Обычно все рубят бензонасос (кто не хочет новые форсунки ставить).

  • 1473970 Neophyte Poster
    офлайн
    1473970 Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1473970

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 27 февраля 2015 08:31

    В бресте кто нибудь газ устанавливал где лучше?

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 27 февраля 2015 20:28
    Олег-1970:

    А может форсунка подливать бензин во время работы на газу? Попробую отсоединить предохранитель бензонасоса после перехода на газ - может работа двигателя изменится (звук, обороты)?

    Бензонасос на долго лучше не отключать - так как если действительно в газовом ЭБУ заклинило реле и форсунка не отключается, то форсунка будет работать "на сухую", что вряд ли предусматривал ее производитель как рабочий режим.

    Олег-1970:

    Очень уж не хочется работать на бензине, итак платят так, что плакать хочется, только что всегда вовремя.

    Ну 10-15 литров бензина для теста обойдутся дешевле, чем менять все по кругу не установив точной причины.

  • Олег-1970 Neophyte Poster
    офлайн
    Олег-1970 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1547088

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 1 марта 2015 20:25

    Бензонасос на долго лучше не отключать - так как если действительно в газовом ЭБУ заклинило реле и форсунка не отключается, то форсунка будет работать "на сухую", что вряд ли предусматривал ее производитель как рабочий режим.

    Большое спасибо! Бензонасос вообще не отключал, проблема стала резко прогрессировать - вообще перестало переключаться на газ. Оказалось проводка, частично поменяна, заизолированы контакты и все!!! Мучился очень долго, но вроде как проблема решена, еще вот недельку поезжу, засеку расход, ну а пока: тьфу (3 раза).

  • waleryG Member
    офлайн
    waleryG Member

    141

    13 лет на сайте
    пользователь #320742

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 2 марта 2015 20:26

    Прошу совета знатоков. ГБО STAG300-Premium. При начале разгона ( в натяг на 3 передаче) появилось дёрганье на 1300-1600 (обороты). Иногда слышен хлопок. В остальных режимах всё ОК. Ошибок нет. Расход в норме. На бензине этого нет.

  • kreat0r Member
    офлайн
    kreat0r Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #673863

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 марта 2015 02:36

    Вероятно пропуски зажигания. Поджечь газ сложнее, чем бензин (нужно большее напряжение), так что на бензине может не проявляться. Проверьте свечи/провода, можно попробовать немного уменьшить свечной зазор.

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 3 марта 2015 06:23
    waleryG:

    Прошу совета знатоков. ГБО STAG300-Premium. При начале разгона ( в натяг на 3 передаче) появилось дёрганье на 1300-1600 (обороты). Иногда слышен хлопок. В остальных режимах всё ОК. Ошибок нет. Расход в норме. На бензине этого нет.

    Машина какая? Двигатель?
    ВВ-провода/катушка есть или катушка с каналами прямо на свечи, а может карб?
    P.S. у мню такое бывает за день пару раз - может зведы косячат, а может катушка, а может свечи (покупал, стояли с 3 боковыми лепестками+центральным, год как стоят простые с центральным одним)...

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 3 марта 2015 09:02
    waleryG:

    Прошу совета знатоков. ГБО STAG300-Premium. При начале разгона ( в натяг на 3 передаче) появилось дёрганье на 1300-1600 (обороты). Иногда слышен хлопок. В остальных режимах всё ОК. Ошибок нет. Расход в норме. На бензине этого нет.

    ну если слышан хлопок думаю что пропуски. Начни с ревизии ВВ части. У меня тоже самое было при хреновой катушке.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • waleryG Member
    офлайн
    waleryG Member

    141

    13 лет на сайте
    пользователь #320742

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 3 марта 2015 09:49

    Буду проверять ВВ. Доложусь что получилось.

  • waleryG Member
    офлайн
    waleryG Member

    141

    13 лет на сайте
    пользователь #320742

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 3 марта 2015 20:20

    Сегодня провёл эксперимент. Подключил ноутбук к ГБО и стал переводить по одной форсунке на бензин. При проверке на ходу перевод третьего цилиндра на бензин привело к исчезновению и хлопков и рывков. При включении газа на третьем цилиндре, даже при работе остальных на бензине, мотор начало колбасить. Конечно единственная свеча которую нельзя поменять быстро в моём моторе (HOVER 2.4) это третий цилиндр. Отложил продолжение эксперимента на завтра. Уже есть уверенность, что проблема будет решена.

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8979

    23 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8979
    # 4 марта 2015 11:58

    Добрый день.
    Есть ГБО 4-го поколения на V8. работает, брал машину уже с ним. Но мне очень не нравится то, как все сделано под капотом. Может кто подскажет хороших мастеров, которые могут переделать все в подкапотном пространстве так, что бы было красиво, удобно для обслуживания остальных узлов и аккуратно?

  • waleryG Member
    офлайн
    waleryG Member

    141

    13 лет на сайте
    пользователь #320742

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 4 марта 2015 20:18

    Проблема решилась заменой свечи третьего цилиндра. Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!

  • TheHoo Member
    офлайн
    TheHoo Member

    255

    16 лет на сайте
    пользователь #113530

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 4 марта 2015 23:03

    Kochevnik, Скинул в Л.С.контакт, когда-то у него переделывал свою Мазду МПВ после корявого монтажа одной фирмы. Проводку переделал, редуктор переставили, форсунки переворачивали еще чего то ковырял, в итоге машинка поехала без чеков и дерганья. Вообще потом 60 000км проехал ничего не делая, так и продал.

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8979

    23 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8979
    # 5 марта 2015 00:24

    TheHoo, спасибо. у меня то машина едет норм, а вот в плане внешнего вида и удобства под капотом мне очень не нравится - вот и хочу все переложить и сделать красиво и удобно. Попробую вашего товарища, еще раз спасибо

  • 1464920 Junior Member
    офлайн
    1464920 Junior Member

    48

    9 лет на сайте
    пользователь #1464920

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 5 марта 2015 17:18

    Добрый день. Где можно почистить форсунки 1.4 tsi ecofuel?

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 5 марта 2015 22:15
    1464920:

    Добрый день. Где можно почистить форсунки 1.4 tsi ecofuel?

    бензиновые или газовые?

  • 1464920 Junior Member
    офлайн
    1464920 Junior Member

    48

    9 лет на сайте
    пользователь #1464920

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 6 марта 2015 07:07

    Бензиновые