Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 4 августа 2013 16:28
    MuXaCb:

    Andrey-1407:

    Недавно я узнал что с мастера жилкомхоза снята уголовная и административная ответственность и самое большое, на что я могу расчитывать, это самостоятельно пойти в суд и пожаловаться на причинение мне морального и материального ущерба.
    Прошу юридически подкованных людей, дать совет как мне правильно поступить далее.

    Все верно Вам ответили. Имеет место не хищение, а порча имущества (часть антенны мастер не зря приволок). Т.е. в гражданском порядке идти в суд, платить пошлину, брать справку об остаточной стоимости этой антенны ну и тд. За 400 тыщ оно Вам надо? Если очень хочется - набейте мастеру лицо (только несильно). Все равно откажут в возбуждении дела из-за личной неприязни.

    какое возбуждение дела?

    тупо гражданский иск о порче имущества
    причем апеллировать к жэс
    для начала ментов для фиксации факта

  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 4 августа 2013 16:59 Редактировалось dimam, 2 раз(а).

    Есть такая статья. Тут размер ущерба важен.
    ГЛАВА 24
    ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ
    Статья 218. Умышленные уничтожение либо повреждение имущества
    1. Умышленные уничтожение либо повреждение имущества, повлекшие причинение ущерба в значительном размере, –
    наказываются общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до трех месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет.
    2. Умышленные уничтожение либо повреждение имущества, совершенные общеопасным способом либо повлекшие причинение ущерба в крупном размере, –
    наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
    3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, либо повлекшие причинение ущерба в особо крупном размере, –
    наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Значительным размером (ущербом в значительном размере) в статьях настоящей главы признается размер (ущерб) на сумму, в сорок и более раз превышающую размер базовой величины, установленный на день совершения преступления, крупным размером (ущербом в крупном размере) – в двести пятьдесят и более раз, особо крупным размером (ущербом в особо крупном размере) – в тысячу и более раз превышающую размер такой базовой величины.

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 5 августа 2013 20:15
    zaicew:

    какое возбуждение дела?

    тупо гражданский иск о порче имущества
    причем апеллировать к жэс
    для начала ментов для фиксации факта

    Прочитайте еще раз сообщение. Неужели вы думаете, что я имел в виду личную неприязнь мастера к антенне...

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • Andrey-1407 Junior Member
    офлайн
    Andrey-1407 Junior Member

    74

    18 лет на сайте
    пользователь #47153

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 5 августа 2013 23:32

    Привет всем.
    Спасибо за ваши советы.
    Появились новые подвижки. Участковый передал дело в суд, предварительно перезвонив мастеру жилкомхоза и предложил вернуть деньги (380000) добровольно, пояснив что штраф после суда будет от миллиона и более. На что тот ответил, что посоветовался со своим руководством и те сказали ничего не бояться, всё будет нормально, он всё правильно и законно сделал.
    До этого я считал что все доводы в суде будут на моей стороне.
    А теперь как-то не по себе стало, может повязано там всё, ещё самого виноватым сделают.
    P.S. Пообщался по телефону с начальником нашего ЖЭУ. Спросил какие санкции применяются, если незаконно установлена антенна и имеют ли право их работники снимать антенну без предупреждения.
    По поводу санкций, толком ответа не получил, а по поводу предупреждения, оно обязательно должно быть, причём предварительно и самое главное - под роспись.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 6 августа 2013 01:03
    Andrey-1407:

    P.S. Пообщался по телефону с начальником нашего ЖЭУ. Спросил какие санкции применяются, если незаконно установлена антенна и имеют ли право их работники снимать антенну без предупреждения.

    снимать может они и имеют право (оформив все бумажки ) а уничтожать собственность нет

    Никогда такого не было и вот опять !
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 6 августа 2013 08:14 Редактировалось dimam, 4 раз(а).

    Andrey-1407 Раз участковый передал в суд, то не по гражданскому иску, естественно, а по административной статье. При этом он должен быть уверен, что протокол не завернут. Так что не бойтесь, мастера накажут. Вот как быть с возмещением ущерба - другой вопрос, возможно его предложат Вам заявить в ходе заседания. Но не в этом суть. Протокол пошел в суд - Вы уже выиграли и следующий раз он будет думать и относится по-человечески.
    В суде говорите, что антенна ничему там не мешала, а если и мешала, то Вы по первому требованию ее демонтировали бы.

    Кодекс Республики Беларусь об Административных Правонарушениях
    Статья 10.9. Умышленные уничтожение либо повреждение имущества

    Умышленные уничтожение либо повреждение имущества, повлекшие причинение ущерба в незначительном размере, если в этих действиях нет состава преступления, –
    влекут наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.

    Эх, надо было сказать, что антена со ртутью внутри была и стоила мильончиков 10 :D

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    9991

    22 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    9991
    # 6 августа 2013 08:44

    dimam, я так понимаю

    dimam:

    что антена с красной ртутью внутри была

    :lol:

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 6 августа 2013 08:47

    ВиталийXXL Не, осознанно не писал "красной", она радиоактивная, погореть можно :D

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    21996

    14 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 6 августа 2013 11:29 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.
    ВиталийXXL:

    антена с красной ртутью внутри была

    А кронштейн, трубки и тазик из платины были. :D

    ↻↺
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 6 августа 2013 17:47

    стоимость антенны на бумажках можно легко довести до сотки двух - много баксов - скажем антенна гибертини , конвертер с оптическим выходом , разъёмы датские , кабель по два бакса за метр

    Никогда такого не было и вот опять !
  • rumyn08 Vaper's Club
    офлайн
    rumyn08 Vaper's Club

    15462

    15 лет на сайте
    пользователь #157939

    Профиль
    Написать сообщение

    15462
    # 6 августа 2013 21:35

    У него не спутниковая,а радиоантенна.

    Не курю с 4.03.2013 года [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3494487]Vaper's Club[/url]
  • Andrey-1407 Junior Member
    офлайн
    Andrey-1407 Junior Member

    74

    18 лет на сайте
    пользователь #47153

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 6 августа 2013 22:45
    rumyn08:

    У него не спутниковая,а радиоантенна.

    Да не важно, ))) всё равно интересно было почитать про красную ртуть и платину. )))
    На самом деле антенна в виде 6-ти метрового вертикального штыря из гофрированных алюминиевых трубок с противовесами, на мачте 6 метров. Итого 12-ти метровая конструкция.
    Меня на данный момент интересует где можно (желательно в инете) найти положение (акт, указ, закон...) я в юридических тонкостях не особо разбираюсь, о том, на что имели право работники ЖЭСа и на что не имели, какие санкции применяются за незаконно установленную антенну. Хотелось бы подробно и достоверно об этом почитать, возможно скоро суд, не помешает немного подготовиться.
    Сегодня звонил зам. начальника ЖЭУ, на вопрос имели ли права работники ломать и демонтировать антенну, он ответил - "а она что подписана была, что она ваша?" И вообще как-то уклончиво отвечал на все вопросы.
    Вот по этому хочу где-то почитать, как по закону должно быть и на что имеют или не имеют право. Потому что проскальзывала такая фраза - "когда идет капитальный ремонт крыши, мы демонтируем ВСЁ, что нам мешает".

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    9991

    22 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    9991
    # 7 августа 2013 08:06

    Про крыши и всё что там находится - действительно вопрос скользкий .... Это зона ответственности ЖЭСов .... "а была-ли вообще там антенна или ещё что-то ?"

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 7 августа 2013 08:35 Редактировалось dimam, 1 раз.

    Andrey-1407 Вот, он уже сказал "демонтируем". Стойте на том, что они поломали, уничтожили имущество, и восстановлению не подлежит. А по кабелю в окно можно было понять чья она, Вы всегда дома и если бы они попросили, то аккуратно сняли бы. А в юридических тонкостях не разбирайтесь, дело в суде, как бы оно не закончилось Вы уже выиграли - им наука будет.
    Эта та же ситуация, если бы Вы машину не в том месте поставили, а ее вместо того, чтобы эвакуировать разломали бы.
    Не бойтесь, незаконную установку не будут приписывать, если что говорите, что уже собирались подавать документы на легализацию. А еще лучше говорите, что не знал ни о какой легализации и если бы кто-то предупредил, то, конечно, сняли бы или узаконили.

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • Serg_Sierra Senior Member
    офлайн
    Serg_Sierra Senior Member

    834

    21 год на сайте
    пользователь #6245

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 7 августа 2013 10:45 Редактировалось Serg_Sierra, 3 раз(а).
    dimam:

    А еще лучше говорите, что не знал ни о какой легализации и если бы кто-то предупредил, то, конечно, сняли бы или узаконили.

    В постановлении говорится только об антеннах:

    ПОЛОЖЕНИЕ
    ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ
    ГЛАВА 1
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    1. Настоящим Положением определяются условия и порядок установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций.
    2. Для целей настоящего Положения используются следующие термины и их определения:
    индивидуальные антенны и иные конструкции - любые виды индивидуального антенного оборудования, в том числе используемого для приема телевизионных программ наземного и спутникового вещания, оборудование, применяемое для кондиционирования воздуха (далее - инженерное оборудование), а также конструкции для сушки белья;

    Там нет вообще упоминания о КВ-УКВ связи:Конкретизируется только ТЕЛЕВИДЕНИЕ!!!! О какой легализации и незаконной установке вы говорите? Разъяснения официального нет, поэтому да, собирался писать, выяснять, кто и как дает разрешение: ГКРЧ Минсвязи, ЖЭС или кто-то. Тем более, если у человека официально зарегистрировано передающее оборудование (радиостанция) тут в суде можно говорить и о подрыве имиджа, не смог участвовать в международных соревнованиях по дальнему приему, отстаивать честь СТРАНЫ! :-?

    Andrey-1407:

    антенна в виде 6-ти метрового вертикального штыря из гофрированных алюминиевых трубок с противовесами, на мачте 6 метров. Итого 12-ти метровая конструкция.

    Удачи на дорогах, Серж.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 7 августа 2013 11:02
    Serg_Sierra:

    Там нет вообще упоминания о КВ-УКВ связи:Конкретизируется только ТЕЛЕВИДЕНИЕ!!!!

    Это как? :-?

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    1. Настоящим Положением определяются условия и порядок установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций.
    2. Для целей настоящего Положения используются следующие термины и их определения:
    индивидуальные антенны и иные конструкции - любые виды индивидуального антенного оборудования, в том числе используемого для приема телевизионных программ наземного и спутникового вещания, оборудование, применяемое для кондиционирования воздуха (далее - инженерное оборудование), а также конструкции для сушки белья;

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 7 августа 2013 15:52
    rumyn08:

    У него не спутниковая,а радиоантенна.

    да пофигу - в радиоантеннах там точно никто не разбирается , мало ли может она из серебра была сделана

    Никогда такого не было и вот опять !
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 8 августа 2013 18:33

    "Жертва" постановления :D

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4930

    14 лет на сайте
    пользователь #214783

    Профиль

    4930
    # 10 августа 2013 03:02
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 12 августа 2013 16:29
    Дуремар:

    стоимость антенны на бумажках можно легко довести до сотки двух - много баксов - скажем антенна гибертини , конвертер с оптическим выходом , разъёмы датские , кабель по два бакса за метр

    кроме самой антенны в ущерб можно добавить стоимость установки имхо. в виду отсутствия - взять калькуляцию от какой конторы. ибо если там 12 метров было высотой - то растяжки и прочее. работы на день. уже сотку запросто нарисовать можно.