Ответить
  • astlena Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    astlena Junior Member Автор темы

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #327941

    Профиль
    Написать сообщение

    57
  • Кастусь Senior Member
    офлайн
    Кастусь Senior Member

    630

    17 лет на сайте
    пользователь #111633

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 16 сентября 2011 14:32

    Вот мой вариант письма в МГИ по поводу допсоглашения на основе письма в КГК от komers:

    Председателю Минского городского
    исполнительного комитета
    Ладутько Н.А.

    Дольщиков объекта
    «Жилой район «Масюковщина». Микрорайона «Масюковщина – 6». Жилой дом № 6 по генплану»

    О действиях
    государственного застройщика

    Мы, Дольщики объекта «Жилой район «Масюковщина». Микрорайона «Масюковщина – 6». Жилой дом № 6 по генплану», вынуждены обратиться в Минский городской исполнительный комитет с просьбой детально разобраться в правомерности действий ГПО «Минскстрой» и принять необходимые меры по соблюдению крупнейшим государственным застройщиком законодательства в области долевого строительства и отдельных поручений Главы государства.
    Договоры создания объектов долевого строительства были заключены с «Минскстрой» до 15.05.2011. Финансирование строительства осуществляется нами как за счет собственных, так и кредитных средств, в том числе льготных.
    Согласно положениям договоров цена объекта долевого строительства является фиксированной и подлежит изменению лишь в случаях прямо установленных законодательством и (или) по соглашению сторон при выполнении застройщиком доп. работ.
    Строительство жилого дома ведется с октября 2010 г., имея нормативную продолжительность 12 месяцев, то есть наш дом подлежит вводу в 2011 году.
    Однако ввод в эксплуатацию жилого дома в установленный договором и проектной документацией срок невозможен. По состоянию на 01.09.2011 процент строительной готовности объекта составляет всего 49,6%.
    В связи с чем ГПО «Минскстрой» предложено к подписанию дополнительное соглашение, в котором сроки строительства жилого дома предлагается поставить в жесткую зависимость от сроков, определенных в решениях Мингорисполкома и от сроков, установленных в договоре ГПО «Минскстрой» с Генподрядной организацией, независимо от наличия согласования Минэкономики и Минстройархитектуры.
    Просим Минский городской исполнительный комитет как орган, которому согласно п.4 указа №396 от 15 июня 2006 года делегируются полномочия по контролю за порядком заключения и исполнения сторонами договоров создания объектов долевого строительства, разобраться, насколько правомерны предлагаемые ГПО "Минскстрой" условия дополнительного соглашения. В случае выявления нарушений принять необходимые меры по соблюдения ГПО «Минскстрой» законности при создании им объектов долевого строительства.

    Приложение: подписи дольщиков на __ л.
    дополнительное соглашение на 1 л. в 1 экз.

    По поводу

    dimoff:

    И письмо должно быть составлено в контексте:нас не удолетворяет ответ МС ,мы не доверяем информации Минскстроя,считаем её недостоверенной и не полной и требуем проверки состояния объекта и финансов со стороны Мингорисполкома,как то так

    Председателю Минского городского
    исполнительного комитета
    Ладутько Н.А.

    Дольщиков объекта
    «Жилой район «Масюковщина». Микрорайона «Масюковщина – 6». Жилой дом № 6 по генплану»

    О неудовлетворительных темпах строительства
    жилого дома №6 по гп в м-не "Масюковщина-6"

    Мы, Дольщики объекта «Жилой район «Масюковщина». Микрорайона «Масюковщина – 6». Жилой дом № 6 по генплану», вынуждены обратится в Минский городской исполнительный комитет с просьбой детально разобраться в ситуации, возникшей при строительстве жилого дома №6 в м-не "Масюковщина-6".
    Договоры создания объектов долевого строительства были заключены с «Минскстрой» до 15.05.2011. Финансирование строительства осуществляется нами как за счет собственных так и кредитных средств, в том числе льготных. В плане внесения платежей со стороны дольщиков нарушений нет, то есть свои обязательства дольщики выполняют согласно условий договора.
    Строительство жилого дома ведется с октября 2010 г., имея нормативную продолжительность 12 месяцев, наш дом подлежит вводу в сентябре 2011 года.
    Однако ввод в эксплуатацию жилого дома в установленный договором и проектной документацией срок невозможен. По состоянию на 01.09.2011 процент строительной готовности объекта составляет всего 49,6%, что вызывает сомнения сдачи объекта долевого строительства не только в сентябре, но и до конца 2011 года.
    Просим Минский городской исполнительный комитет как орган, которому согласно п.4 указа №396 от 15 июня 2006 года делегируются полномочия по контролю за порядком заключения и исполнения сторонами договоров создания объектов долевого строительства, разобраться в причинах столь низкого процента готовности объекта долевого строительства, обязать ГПО "Минскстрой" в кратчайшие сроки обеспечить сдачу объекта долевого строительства, взять под пристальный контроль исполнение со стороны Застройщика взятых им обязательств в части сдачи объекта долевого строительства в срок.

    Приложение: подписи дольщиков на __ л.

    Итого три или четыре письма - в КГК, два в МГИ, одно в Администрацию, если komers успеет и его составить.

    Если visial еще не обзванивала других дольщиков, то лучше в 20.00, если обзванивала, то в 21.00. Надо, чтобы komers оставил свой номер, чтобы те, кто сегодня не сможет, могли подписать письма на выходных.

  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 сентября 2011 14:32 Редактировалось Andrey_ava, 2 раз(а).

    del

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 сентября 2011 14:36 Редактировалось komers, 1 раз.
    RedD0g:

    На самом деле указ № 324 (новая редакция указа № 396) не вводит условие окончательного расчета по фактической стоимости, порядок определения и изменения цены объекта долевого строительства существенно не меняется. Понятие "фактическая стоимость" вводится указом № 324 для того, чтобы произвести "перерасчет стоимости строительства жилых помещений для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий и осуществляющих строительство жилья с использованием государственной поддержки, при снижении фактических затрат по сравнению с плановыми"

    Здесь я с Вами частично согласен. Указ № 324 вводит понятие "фактическая стоимость объекта долевого строительства", которое в действующем законодательстве полностью отсутствует. Указом, действительно, прямо предусмотрено, что при снижении фактических затрат по сравнению со сметной, застройщик обязан вернуть разницу дольщику (только нуждающемуся). А вот если наоборот (как будет у нас), то законодатель умалчивает как поступать застройщику, тогда в таком случае будут действовать положения договора (ну или допа).
    Вот именно этим «пробелом» и собирается воспользоваться МС.

    RedD0g:

    Формально (юридически) в Мингорисполком мы не обращались. Мы туда просто отправили копию нашего письма в Минскстрой. Так сказать, принять к сведению. Отвечать на копию они не обязаны (что и сделали).

    Любое письменное обращение (за исключением анонимных) зарегистрированное в установленном порядке подлежит рассмотрению гос. органом. НО, в тоже время
    «Письменные обращения, поступившие в государственные органы, иные организации (должностным лицам), к компетенции которых не относится решение вопросов, изложенных в обращениях, в пятидневный срок направляются в соответствующие государственные органы, иные организации (должностным лицам) с уведомлением об этом граждан либо по данным обращениям гражданам в пятнадцатидневный срок дается ответ с разъяснением, в какой государственный орган, иную организацию (к какому должностному лицу) им необходимо обратиться.» - Закон РБ «Об обращениях граждан» от 06.06.1996 № 407 XIII
    Именно так в нашем случае, я думаю, и поступил МС – отправил наше обращение своей подведомственной организации – ГПО «МИНСКСТРОЙ», которая в свою очередь, как мне кажется, одним письмо ответило нам.

    RedD0g:

    В соответствии с п.4 указа № 396 (как в действующей редакции, так и с изменениями, вводимыми указом № 394)

    Оно то так, но
    «Комитет государственного контроля Республики Беларусь (далее - Комитет) является государственным органом, осуществляющим государственный контроль за исполнением республиканского бюджета, использованием государственной собственности, исполнением актов Президента Республики Беларусь, Парламента Республики Беларусь, Правительства Республики Беларусь и других государственных органов, регулирующих отношения государственной собственности, хозяйственные, финансовые и налоговые отношения, а также по иным вопросам в соответствии с законами и решениями Президента Республики Беларусь.» - Указ Президента Республики Беларусь от 27.11.2008 N 647.
    Более того, на сколько я понимаю, на КГК возложен контроль по соблюдению конкретного поручения Президента по неизменности цена кв. м по договорам, заключенным до 15.05.2011. "Основными задачами Комитета являются: ... - проверка выполнения поручений Президента Республики Беларусь
    ..."
    - там же.

    Таким образом, считаю, что сейчас уже надо именно жестко писать в КГК и Администрацию Президента. Все равно остается велика вероятность, что КГК привлечет к рассмотрению исполком.
    У нас нет уж много времени, чтобы последовательно направлять письма и ждать ответа.

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • dimoff Senior Member
    офлайн
    dimoff Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #171085

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 16 сентября 2011 14:37 Редактировалось dimoff, 1 раз.
    Kot_ka:

    Всем привет! в п. 5.3. договора о долевом строительстве "... В случае нарушения по вине Застройщика срока передачи Дольщику объекта долевого строительства размер денежных средств, подлежащих уплате Дольщиком по настоящему договору, не увеличивается"

    А в доп.соглашении:дополнить пункт 5.3. абзацем следущего содержания:"Окончательный расчёт между сторонами производится по фактической стоимости после уточнения всех расходов ,которые учитываются в стоимости строительства многоквартирного жилого дома в соответствии с действующим законодательством в течении двух месяцев со дня ввода многоквартирного жилого дома в эксплуатацию"Против него и боремся

  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 сентября 2011 14:48 Редактировалось Andrey_ava, 1 раз.

    del

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 сентября 2011 14:58
    Andrey_ava:

    Может в адрес Пр РБ подойдет мой вариант.... конкретики уже много, в этот адрес можно и на эмоциях....
    или надо редактировать письмо в КГК? Что думаем?

    Я лично уже согласен, готов подписать.
    Во сколько соберемся - может в 20.00?

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 сентября 2011 14:58 Редактировалось Andrey_ava, 1 раз.

    del

  • Kot_ka Junior Member
    офлайн
    Kot_ka Junior Member

    59

    13 лет на сайте
    пользователь #455727

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 16 сентября 2011 15:05

    Сбросьте, плиз, мне в личку допсоглашение... сейчас в поисках юриста, т.к. у нас договор с банком... нет времени тянуть.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Подписать навряд ли получится, маленький ребенок, не с кем оставить

  • JannaLuisa Senior Member
    офлайн
    JannaLuisa Senior Member

    632

    14 лет на сайте
    пользователь #301101

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 16 сентября 2011 15:07
    Andrey_ava:

    кто может принести копию допа, несколько копий? по тетсту письма надо приложить.

    Я могу принести.

    Хочется чего-нибудь всего.
  • visial Senior Member
    офлайн
    visial Senior Member

    953

    13 лет на сайте
    пользователь #376696

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 16 сентября 2011 15:13

    Встречаемся сегодня для сбора подписей!
    Изменилось время - 20-00

    на 19-00 переносить не будем?

  • kety76 Junior Member
    офлайн
    kety76 Junior Member

    44

    13 лет на сайте
    пользователь #398854

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 16 сентября 2011 15:15
    visial:

    Встречаемся сегодня для сбора подписей!

    Изменилось время - 20-00

    :super:

  • Заинтересованный Member
    офлайн
    Заинтересованный Member

    109

    14 лет на сайте
    пользователь #233878

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 16 сентября 2011 15:16
    visial:

    Встречаемся сегодня для сбора подписей!

    Изменилось время - 20-00

    на 19-00 переносить не будем?

    нет не будем.

  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 сентября 2011 15:21 Редактировалось Andrey_ava, 1 раз.

    del

  • Ходячий_позитив Neophyte Poster
    офлайн
    Ходячий_позитив Neophyte Poster

    27

    13 лет на сайте
    пользователь #358778

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 16 сентября 2011 15:21

    Kot_ka, отпишитесь потом пожалуйста...интересно что скажет юрист!!!

  • Gera1331 Member
    офлайн
    Gera1331 Member

    199

    13 лет на сайте
    пользователь #395920

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 16 сентября 2011 15:25

    Молодцы соседи! Хорошо зашевелились. Надо пример с вас брать!

  • visial Senior Member
    офлайн
    visial Senior Member

    953

    13 лет на сайте
    пользователь #376696

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 16 сентября 2011 15:28
    Andrey_ava:

    2. вечером вывешу номер сотового, по которому будете звонить мне и подписывать в субботу-воскресенье, кто не сможет сегодня. Наверное, назначим какое-то одно время для дополнительного подписания. Привязываемся к метро Пушкинская. В понедельник в районе обеда письма повезу по адресатам, там будет не до подписей.

    давайте на воскресенье, чтобы больше народа успело вернуться.
    время и место - на ваше усмотрение.

  • RedD0g Senior Member
    офлайн
    RedD0g Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #455687

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 сентября 2011 15:29

    To komers если в Мингорисполком было отправлено письмо в том виде, как оно размещено на форуме (стр. 65), то Мингорисполком является вторым (не основным) получателем письма, и к тому же ему была отправлена копия. Отвечать он не обязан.

    komers:

    Здесь я с Вами частично согласен. Указ № 324 вводит понятие "фактическая стоимость объекта долевого строительства", которое в действующем законодательстве полностью отсутствует. Указом, действительно, прямо предусмотрено, что при снижении фактических затрат по сравнению со сметной, застройщик обязан вернуть разницу дольщику (только нуждающемуся). А вот если наоборот (как будет у нас), то законодатель умалчивает как поступать застройщику, тогда в таком случае будут действовать положения договора (ну или допа).

    Законодатель прямо говорит, что порядок расчетов не меняется и требование Минскстроя не законно.

    Также, хочу заменить, что Минскстрой, как хитрый и опытный противник, нигде письменно не сказал, что стоимость строительства поменяется. Он только создает предпосылки и возможности для изменения цены по своему усмотрению. Поэтому мне интересно, как Вы собираетесь доказать КГК, что Минскстрой нарушает конкретное поручение Президента по неизменности цена кв. м по договорам, заключенным до 15.05.2011

    Вот как я вижу наше письмо

    Председателю Мингорисполкома
    Ладутько Н.А.
    О действиях
    государственного застройщика

    Уважаемый Николай Александрович!
    Мы, дольщики объекта «Жилой район «Масюковщина». Микрорайон «Масюковщина – 6». Жилой дом № 6 по генплану», вынуждены обратится к Вам как председателю государственного органа, который в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 15 июня 2006 г. № 396 (далее указ № 396) уполномочен осуществлять контроль за порядком заключения и исполнения сторонами договоров создания объектов долевого строительства, с просьбой детально разобраться в правомерности действий ГПО «Минскстрой» и принять необходимые меры по соблюдению крупнейшим государственным застройщиком законодательства в области долевого строительства и отдельных поручений Главы государства.
    В нарушение абзаца 2 п. 10 «Правил заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства» (далее Правил), утвержденных указом № 396, ГПО «Минскстрой» пытается перенести сроки ввода в эксплуатацию нашего дома. На наше законное требование предоставить решение суда или иного уполномоченного государственного органа, которое подтвердило бы чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство, мешающее своевременному исполнению обязательств по договору, ГПО «Минскстрой» не отреагировало. Указанное решение не было нам предоставлено.
    Кроме того, у нас есть сомнения в способности ГПО «Минскстрой» выполнить свои обязательства по строительству нашего дома и после переноса срока ввода в эксплуатацию. Предлагаемый данным объединением новый срок ввода в эксплуатацию – декабрь 2011 г. Срок ввода по договору – сентябрь 2011 г. Наш дом имеет нормативную продолжительность строительства 12 месяцев. В соответствии с ответом ГПО «Минскстрой» процентная готовность на 01.09.2011 составляет 49,6 %, при том, что работы на объекте ведутся уже в течение 11 месяцев. За предлагаемые 4 месяца объединение собирается выполнить оставшиеся 50,4 %.
    Так же в дополнительном соглашении ГПО «Минскстрой» пытается навязать условие окончательного расчета по фактической стоимости после уточнения всех расходов по строительству жилого дома. Данное условие не соответствует требованиям как действующей редакции указа № 396 и правил, так и вступающей в силу с 25.10.2011, то есть является не законным. Однако ГПО «Минскстрой» в своем ответе пытается нас убедить в обратном.
    Государственное объединение, флагман столичного строительного комплекса, осознанно вводит нас в заблуждение, утверждая, что предложенные дополнительные соглашения составлены правомерно и соответствуют законодательству. Тем самым оно создает явные предпосылки для нарушения конкретных нормативных актов Республики Беларусь.
    Учитывая изложенное, просим Вас разобраться и принять необходимые меры по соблюдения ГПО «Минскстрой» законности при создании им объектов долевого строительства.

    Приложение: подписи дольщиков на __ л.
    наше письмо в ГПО «Минскстрой»;
    ответ ГПО «Минскстрой»;
    дополнительное соглашение на 1 л. в 1 экз.

  • JannaLuisa Senior Member
    офлайн
    JannaLuisa Senior Member

    632

    14 лет на сайте
    пользователь #301101

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 16 сентября 2011 15:29
    Gera1331:

    Молодцы соседи! Хорошо зашевелились. Надо пример с вас брать!

    Самый молодец у нас Andrey_ava. А мы уж за ним подтягиваемся.

    Хочется чего-нибудь всего.
  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 сентября 2011 15:31 Редактировалось Andrey_ava, 1 раз.

    del

  • Kot_ka Junior Member
    офлайн
    Kot_ka Junior Member

    59

    13 лет на сайте
    пользователь #455727

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 16 сентября 2011 15:37

    а кто-ниб пытался составить допсоглашение на данное допсоглашение, где убрать пункт об фактической стоимости и пойти в МС